Moc ogrzewania podłogowego pod panele (maty, podczerwone)

Tomasz_Brzeczkowski pisze:W odróżnieniu od Pana, lubię wszystko sprawdzić ( może to kwestia imienia) .
-

Mieliśmy przykład z bateriami słonecznymi, sprawdzał Pan je dochodząc do wniosku, ze sprawność mają na poziomie 5%
Sprawdzał Pan również, że temp. pod nie ogrzewanym budynkiem jest 0 stopni, gdzie ludzie po instalowali czujniki i odczyt był nie mniej jak 8 stopni.
Taka to wiarygodność tego sprawdzania.

Jeszcze raz wyjaśnię, Nie ma problemu stworzyć konkretnych warunków, dla których różnica w zużyciu kWh przy ogrzewaniu przez przewodzenie wylewki, która ogrzewa powierzchnię podłogi, a ogrzewaniem w/w powierzchni podłogi przez podczerwień, będzie wynosił 300%.

nie jestem az takim debilem

Nie uważam tak. Zapewne raczył Pan zauważyć, na tym forum, czy na forum muratora, że unikam tłumaczenia czegokolwiek debilom.

Nie widze niestety rzetelnego podejscia do tematu zarówno od strony reklamujacego, od Pana tez sie nie spodziewam.

Faktem jest, że różnice w zużyciu wynikające ze sposobu montażu ( niecentralny system, ogrzewanie powierzchni podłogi nie wylewki) są przypisywane technologii produktu - tu się zgadzam, to działanie marketingowe. Ale!!! Ale akurat Pan, nie powinien pisać o rzetelności. Nie ma nic bardziej oderwanego od fizyki i nastawionego na marketing jak OZC !!! To najczystszy marketing chroniący rynek ogrzewania hydraulicznego.
OZC to jest dokładnie to samo, co zarzuca Pan Szanownemu Panu Januszowi.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeszcze raz wyjaśnię, Nie ma problemu stworzyć konkretnych warunków, dla których różnica w zużyciu kWh przy ogrzewaniu przez przewodzenie wylewki, która ogrzewa powierzchnię podłogi, a ogrzewaniem w/w powierzchni podłogi przez podczerwień, będzie wynosił 300%.

nie jestem az takim debilem

Nie uważam tak. Zapewne raczył Pan zauważyć, na tym forum, czy na forum muratora, że unikam tłumaczenia czegokolwiek debilom.

Nie widze niestety rzetelnego podejscia do tematu zarówno od strony reklamujacego, od Pana tez sie nie spodziewam.

Faktem jest, że różnice w zużyciu wynikające ze sposobu montażu ( niecentralny system, ogrzewanie powierzchni podłogi nie wylewki) są przypisywane technologii produktu - tu się zgadzam, to działanie marketingowe. Ale!!! Ale akurat Pan, nie powinien pisać o rzetelności. Nie ma nic bardziej oderwanego od fizyki i nastawionego na marketing jak OZC !!! To najczystszy marketing chroniący rynek ogrzewania hydraulicznego.
OZC to jest dokładnie to samo, co zarzuca Pan Szanownemu Panu Januszowi.

Pan wie o czym pisze??, jezeli jest róznica 300% to wynika ona z ozc, a ozc jak Pan zapewne nie wie (bo i skąd ma Pan wiedziec) to obliczenia zapotrzebowania na ciepło bez uwzglednienia systemu grzewczego (sprawnosci) a z uwzglednieniem rodzaju ogrzewania (podłogowego, konwekcyjne, powietrzne itd). Jezeli ja chronie rynek ogrzewania hydraulicznego to po co licze dla kablarzy a jest ich coraz wiecej i kazdy chce poznac przyszłe koszty ogrzewania.

Enerbau pisze: Otóż inwestor
kupił i zainstalował tyle ile mu odpowiadało.

Jak dobrze rozumiem to inwestor sam zadecydował o powierzchni bo się na tym zna?

Enerbau pisze:Kuchnia nie jest ogrzewana, tak samo wiatrołap.

To razem 12,5m2 a gdzie jeszcze nie ma o ile to nie tajemnica?

Enerbau pisze:Cała ta dyskusja ma tylko jeden cel. Udowodnić, że domy ogrzewane podczerwienią są potwornie drogie w eksploatacji,..

A właśnie, że nie , odwrotnie chcemy poznać dla czego tak tanio, co wcale Pan nam nie ułatwia nie odpowiadając na pytania lub dopowiadając wymijająco z domieszką sarkazmu.

Enerbau pisze: ale od kiedy można spodziewać się obiektywizmu po zwolennikach jedynie słusznych ogrzewań konwekcyjnych...

Na pewno nie można spodziewać się obiektywizmu po takich stwierdzeniach:

Enerbau pisze:Gdyby Panowie zamiast rozwodzić się nad niemożliwością taniego ogrzewania podczerwienią, zgłębili temat, to zrozumieliby dlaczego bezpośredni system grzewczy zużywa mniej energii aniżeli ogrzewanie klasyczne..

A przecież aby się o tym przekonać wystarczy zmienić ogrzewanie z klasycznego na podczerwień.
Porównanie zużycia przed zmianą i po zmianie przecięło by tą dyskusję raz na zawsze.
Proszę sobie przypomnieć, ja dawałem Panu taką szansę zmiany systemu grzewczego na podczerwień. Skoro jest Pan tego taki pewien to czemu z takiej szansy Pan nie skorzystał?
Czego się Pan przestraszył?
Miał by Pan najlepszego, tak myślę, orędownika. Mało tego, wszystkich niedowiarków zapraszał bym do siebie.

Wydaje mi się, że nawet najlepsze ogrzewanie podłogowe czy sufitowe nie sprawdzi się tak dobrze jak dobrze dobrane grzejniki w domu. Polecam sprawdzić kaloryfery z http://www.instalprojekt.com.pl/ jest duży wybór i jak na taką jakość przystępne ceny.

muffin_girl pisze:Wydaje mi się, że nawet najlepsze ogrzewanie podłogowe czy sufitowe nie sprawdzi się tak dobrze jak dobrze dobrane grzejniki w domu. Polecam sprawdzić kaloryfery z http://www.instalprojekt.com.pl/ jest duży wybór i jak na taką jakość przystępne ceny.

Zawsze mogą posłużyć jako wieszak np. na ręcznik czy :

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeszcze raz wyjaśnię, Nie ma problemu stworzyć konkretnych warunków, dla których różnica w zużyciu kWh przy ogrzewaniu przez przewodzenie wylewki, która ogrzewa powierzchnię podłogi, a ogrzewaniem w/w powierzchni podłogi przez podczerwień, będzie wynosił 300%.
.

PARANOJA.

Warunki można stworzyć pod własną teorię i wciskać naiwnym głupoty.

Panie Tomaszu zdarzają się ludzie naiwni ale należą oni do mikro mniejszości.

Nie jest tak jak się Panu wydaje, że jest jeden najmądrzejszy a reszta to "ciepłownicy".

Pozdrawiam w pełnym tego słowa znaczeniu.

Galeria Parkietu Mława pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeszcze raz wyjaśnię, Nie ma problemu stworzyć konkretnych warunków, dla których różnica w zużyciu kWh przy ogrzewaniu przez przewodzenie wylewki, która ogrzewa powierzchnię podłogi, a ogrzewaniem w/w powierzchni podłogi przez podczerwień, będzie wynosił 300%.
.

PARANOJA.

Warunki można stworzyć pod własną teorię i wciskać naiwnym głupoty.

.

Nie zrozumiał Pan tego?

Panie Tomaszu zdarzają się ludzie naiwni ale należą oni do mikro mniejszości.

Nie jest tak jak się Panu wydaje, że jest jeden najmądrzejszy a reszta to "ciepłownicy".

Pozdrawiam w pełnym tego słowa znaczeniu

Ciepłownik z definicji nie może być mądry. Gdyby znał fizykę, nie byłby ciepłownikiem.
Przecież to zupełnie niepotrzebny na budowach zawód. Tak jak niepotrzebne, czy nawet szkodliwe jest centralne.

Jeszcze raz wyjaśnię, Nie ma problemu stworzyć konkretnych warunków, dla których różnica w zużyciu kWh przy ogrzewaniu przez przewodzenie wylewki, która ogrzewa powierzchnię podłogi, a ogrzewaniem w/w powierzchni podłogi przez podczerwień, będzie wynosił 300%.

Przy ogrzewaniu podłogi przez grzanie wylewki, mamy większe straty do gruntu, niż gdy grzejemy podczerwienią powierzchnię podłogi. Im grubsza izolacja tym różnica jest mniejsza. przy izolacjach 30 i więcej cm (około 0.1W/m2 xK , wręcz pomijalna.
Nie ma więc problemu, dobrać na tyle cienki styropian, by różnica stratach do gruntu wynosiła nawet 300%.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

muffin_girl pisze:Wydaje mi się, że nawet najlepsze ogrzewanie podłogowe czy sufitowe nie sprawdzi się tak dobrze jak dobrze dobrane grzejniki w domu. Polecam sprawdzić kaloryfery z http://www.instalprojekt.com.pl/ jest duży wybór i jak na taką jakość przystępne ceny.

Zawsze mogą posłużyć jako wieszak np. na ręcznik czy :

Co to niby ma byc?

Maniak pisze:Co to niby ma byc?

Przeróbka z centralnego na nie centralne.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Przy ogrzewaniu podłogi przez grzanie wylewki, mamy większe straty do gruntu, niż gdy grzejemy podczerwienią powierzchnię podłogi. Im grubsza izolacja tym różnica jest mniejsza. przy izolacjach 30 i więcej cm (około 0.1W/m2 xK , wręcz pomijalna.
Nie ma więc problemu, dobrać na tyle cienki styropian, by różnica stratach do gruntu wynosiła nawet 300%.

A gdzie jest umieszczone żródło ciepła, które ogrzewa powierzchnię podłogi?

Maniak pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

muffin_girl pisze:Wydaje mi się, że nawet najlepsze ogrzewanie podłogowe czy sufitowe nie sprawdzi się tak dobrze jak dobrze dobrane grzejniki w domu. Polecam sprawdzić kaloryfery z http://www.instalprojekt.com.pl/ jest duży wybór i jak na taką jakość przystępne ceny.

Zawsze mogą posłużyć jako wieszak np. na ręcznik czy :

Co to niby ma byc? :)

Niecentralne ogrzewanie i chłodzenie z pompy ciepła. Grzejnik do centralnego służy za solidny choć mało estetyczny wieszak.

Galeria Parkietu Mława pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Przy ogrzewaniu podłogi przez grzanie wylewki, mamy większe straty do gruntu, niż gdy grzejemy podczerwienią powierzchnię podłogi. Im grubsza izolacja tym różnica jest mniejsza. przy izolacjach 30 i więcej cm (około 0.1W/m2 xK , wręcz pomijalna.
Nie ma więc problemu, dobrać na tyle cienki styropian, by różnica stratach do gruntu wynosiła nawet 300%.

A gdzie jest umieszczone żródło ciepła, które ogrzewa powierzchnię podłogi?

No gdzie jest źródło ciepła przy ogrzewaniu podłogi podczerwienią?

Cieszę się, że już nawet niektórzy ciepłownicy zrozumieli, dlaczego nie montuje się rurek w podłodze:

http://newsletter.ogrzewnictwo.pl/lists ... RWSwIEVgsC
http://www.ogrzewnictwo.pl/download/fil ... -carboline

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Galeria Parkietu Mława pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Przy ogrzewaniu podłogi przez grzanie wylewki, mamy większe straty do gruntu, niż gdy grzejemy podczerwienią powierzchnię podłogi. Im grubsza izolacja tym różnica jest mniejsza. przy izolacjach 30 i więcej cm (około 0.1W/m2 xK , wręcz pomijalna.
Nie ma więc problemu, dobrać na tyle cienki styropian, by różnica stratach do gruntu wynosiła nawet 300%.

A gdzie jest umieszczone żródło ciepła, które ogrzewa powierzchnię podłogi?

No gdzie jest źródło ciepła przy ogrzewaniu podłogi podczerwienią?

Cieszę się, że już nawet niektórzy ciepłownicy zrozumieli, dlaczego nie montuje się rurek w podłodze:


http://www.ogrzewnictwo.pl/download/fil ... -carboline

Dlaczego Pan poleca system hydrauliczny centralny?