Ogrzewanie pelletem

Prosze nie zmieniac tematu, Pan twierdzi ze nie potrafię przekonac innych,

Nie mogę wiedzieć, czy Pan potrafi czy nie, z prostego powodu: Pan tego nie robi.
Atakuje Pan wszelkie rozwiązania oszczędzające energię. Zwalcza Pan nowe technologie.
Przecież do tego służy OZC . To program do uzasadnienia, że centralne, że rozprowadzanie ciepła rurkami ma sens, choć straty przewyższają zapotrzebowanie.
NIE POTRAFI SIĘ PAN ODKLEIĆ OD OZC.

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To przepraszam, nie wiedziałem, że to hobby.

Wielokrotnie Pana pytałem co zrobic z inwestorami którzy mają juz wybrany system grzewczy i nie dadza sie przekonac do zmiany. Proszę nie pisac o hobby tylko przekonac pytajacego do rezygnacji z kotła na pelety. Mi Pan zarzuca ze nie chce , nie potrafię, prosze pokazac swoje zdolnosci do przekonywania. Jezeli Pan nie skłoni kol. Marcina do zmiany systemu ogrzewania to prosze mi tego nie zarzucac. Łatwo kogos pomawiac o złe chęci, ale samemu nie dac rady. Kolejny przejaw Pan hipokryzji w stosunku do mnie.

kolego Aslot w takim razie co poleciłbyś kol. Marcinowi. Jaki system grzewczy? Jakie rozwiązanie?

Pan naciska! Porównamy ceny i efekty. Może się Pan przekona, że tu chodzi o atakowanie mnie a nie o rozwiązanie tematu.

Maniak pisze:

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To przepraszam, nie wiedziałem, że to hobby.

Wielokrotnie Pana pytałem co zrobic z inwestorami którzy mają juz wybrany system grzewczy i nie dadza sie przekonac do zmiany. Proszę nie pisac o hobby tylko przekonac pytajacego do rezygnacji z kotła na pelety. Mi Pan zarzuca ze nie chce , nie potrafię, prosze pokazac swoje zdolnosci do przekonywania. Jezeli Pan nie skłoni kol. Marcina do zmiany systemu ogrzewania to prosze mi tego nie zarzucac. Łatwo kogos pomawiac o złe chęci, ale samemu nie dac rady. Kolejny przejaw Pan hipokryzji w stosunku do mnie.

kolego Aslot w takim razie co poleciłbyś kol. Marcinowi. Jaki system grzewczy? Jakie rozwiązanie?

Kol. Marcin zapytał o kocioł na pelet, stwierdził tez ze nie intereresuje go inne rozwiazanie. Ja przyjąłem to wiadomosci i nie doradzam nic bo po co, skoro system jest juz wybrany i nie ma mozliwosci zmiany.
Pan Tomasz spróbował i nie udało mu sie, ale innym zarzuca nie potrafią nakłonic inwestora do zmiany decyzji.

Ja przyjąłem to wiadomosci i nie doradzam nic bo po co, skoro system jest juz wybrany i nie ma mozliwosci zmiany.

To po co, by pisał na forum? Poza tym, czytają inni, może będąc fachowcem warto innych chronić przed złą decyzją, PO TO JEST FORUM TEGO TYPU.
Może jednak odpowie Pan co i za ile by pan doradził! Szanowny Pan Maniak porówna przynajmniej naszą fachowość i wiedzę.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Prosze nie zmieniac tematu, Pan twierdzi ze nie potrafię przekonac innych,

Nie mogę wiedzieć, czy Pan potrafi czy nie, z prostego powodu: Pan tego nie robi.
Atakuje Pan wszelkie rozwiązania oszczędzające energię. Zwalcza Pan nowe technologie.
Przecież do tego służy OZC . To program do uzasadnienia, że centralne, że rozprowadzanie ciepła rurkami ma sens, choć straty przewyższają zapotrzebowanie.
NIE POTRAFI SIĘ PAN ODKLEIĆ OD OZC.

Pan we wczesniejszych postach ciagle mnie atakował ze nie potrafie nakłonic inwestora do zmiany planów, Pan ma krótką i bardzo wybiórcza pamiec, ale ja nie zapomniałem. Skoro Pan nie wie czy przekonuje czy tez nie to po co takie kategoryczne osądy. Ja rozumiem ze jestem dla Pana ciepłownikem, nieukiem i szkodnikiem. Pan wie lepiej co zrobiłem a czego nie zrobiłem, nie zna mnie Pan, nigdy nie widział, zapewne nie rozmawiał z moimi klientami ale wie wszystko o mnie.
Nie zwalczam nowych technologii a jedynie panskie kłamstwa, i fantazje. Fantazje ze centralne ogrzewanie pompa p-p nie jest ogrzewaniem centralnym tylko z powodu ze Pan je instaluje to tak na przykład. Oczywiscie ze potrafie odkleic sie od ozc ggdyz uwazam je za bardzo dokładną metode okreslenia parametrów energetycznych domu i mam potwierdzenie tej dokładnosci w praktyce.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Ja przyjąłem to wiadomosci i nie doradzam nic bo po co, skoro system jest juz wybrany i nie ma mozliwosci zmiany.

To po co, by pisał na forum? Poza tym, czytają inni, może będąc fachowcem warto innych chronić przed złą decyzją, PO TO JEST FORUM TEGO TYPU.
Może jednak odpowie Pan co i za ile by pan doradził! Szanowny Pan Maniak porówna przynajmniej naszą fachowość i wiedzę.

Tak, dokładnie. Pan Tomasz pisze swój punkt widzenia. Dlatego byłem ciekaw co Pan Panie Andrzeju by Pan zaproponował w takim przypadku. A tak na marginesie to co Pan doradza inwestorom, jakie systemy. Powiedzmy, że z Pańskiego OZC wynika:

1. Dom 30kwh/m2/rok
2. Dom 60 kwh/m2/rok
3. Dom 120 kwh/m2/rok

Ja znam już odpowiedź Pana Brzęczkowskiego, Pan chyba też ale jak Pan to widzi?

Pozdrawiam

Maniak pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Ja przyjąłem to wiadomosci i nie doradzam nic bo po co, skoro system jest juz wybrany i nie ma mozliwosci zmiany.

To po co, by pisał na forum? Poza tym, czytają inni, może będąc fachowcem warto innych chronić przed złą decyzją, PO TO JEST FORUM TEGO TYPU.
Może jednak odpowie Pan co i za ile by pan doradził! Szanowny Pan Maniak porówna przynajmniej naszą fachowość i wiedzę.

Tak, dokładnie. Pan Tomasz pisze swój punkt widzenia. Dlatego byłem ciekaw co Pan Panie Andrzeju by Pan zaproponował w takim przypadku. A tak na marginesie to co Pan doradza inwestorom, jakie systemy. Powiedzmy, że z Pańskiego OZC wynika:

1. Dom 30kwh/m2/rok
2. Dom 60 kwh/m2/rok
3. Dom 120 kwh/m2/rok

Ja znam już odpowiedź Pana Brzęczkowskiego, Pan chyba też ale jak Pan to widzi?

Pozdrawiam

To jest rozwadnianie problemu, kol. Marcin zapytał wprost o wyniki uzytkowników kotłow do peletów i tylko to go zaintertesowało. Poniewaz w tym temacie nie wypowiadam sie gdyz nie znam takich uzytkowników i nie popieram tego rozwiazania. Na to nie zwaza Pan Tomasz i na siłe chce nakłonic do zmiany pytajacego. Nie udało mu sie to, bo takiej mozliwosci nie było.
Co ja doradzam, na początku najpierw pytam inwestora, zdecydowana wiekszosc z nich ma juz wybrany system grzewczy i jakiekolwiek moje przkonywanie nie daje zadnego efektu poza narazeniem sie na odpowiednie epitety ze strony Pana Tomasza.
Jezeli chodzi o wyniki z ozc to najpierw sugeruję poprawki jezeli chodzi o ocieplenie budynku, po korekcie i uzyskaniu opinii inwestora przeliczam wybrany system

Rozumiem, tylko że ja podałem przykładowe budynki i chciałem poznać Pana zdanie:

1. Dom 30kwh/m2/rok
2. Dom 60 kwh/m2/rok
3. Dom 120 kwh/m2/rok

Maniak pisze:Rozumiem, tylko że ja podałem przykładowe budynki i chciałem poznać Pana zdanie:

1. Dom 30kwh/m2/rok
2. Dom 60 kwh/m2/rok
3. Dom 120 kwh/m2/rok

Może poprawniej byłoby nie "dom" a "instalacja domowa" .
Nie wyobrażam sobie by istniał dom np. 100m2 w którym na samo ogrzewanie poszłoby 7200zł w 5 miesięcy sezonu, bez cwu itp.

Poza tym, próżno Pan pyta. Tylko pier... lub bardzo drogie instalacje.
Pan Andrzej zwalcza wszelkie rozwiązania mające na celu odebrać chleb ciepłownikom.

Mam przed sobą świadectwo charakterystyki energetycznej mojego budynku. Odpowiednio EP 119 kwh/m2 rok i EK 103,4 kwh/m2 rok wydane w 2011 roku.

Maniak pisze:Rozumiem, tylko że ja podałem przykładowe budynki i chciałem poznać Pana zdanie:

1. Dom 30kwh/m2/rok
2. Dom 60 kwh/m2/rok
3. Dom 120 kwh/m2/rok

Jaka powirzchnia budynku? oraz lokalizacja, ile osób?

Maniak pisze:Mam przed sobą świadectwo charakterystyki energetycznej mojego budynku. Odpowiednio EP 119 kwh/m2 rok i EK 103,4 kwh/m2 rok wydane w 2011 roku.

Czy jest tam wyszczególnione
- strat instalacji
-straty izolacji ?
Nie ma .
Widzi Pan - podobnie jak przy rachunku za gaz - ma Pan koszt kWh przy przeliczeniu 11kWh/m3.
Jeżeli teraz audytor zasugerował Panu, że te 103 kWh to starty przez przegrody, czyli takie będą niezależnie jakie Pan ogrzewanie założy, to zwykły śmiertelnik - siada i liczy:
103 kWh x 100m2 = 10300kWh
to gazem mi wyjdzie 1660zł + abonament ( nie wiem ile dziś, ale tego już nikt nie dolicza.
a prądem - 5500.
A teraz, jeżeli by Pan miał wiedzę, ze z m3 gazu jest 9,5kWh , że najlepsze kotły w optymalnych warunkach i pełnym obciążeniu dają 90% a gdy odbiór maleje to sprawność spada. Gdyby audyt Panu podał straty przez przegrody 2500kWh , straty wentylacji 4000 kWh straty instalacji grzewczej 2800kWh
To czy nie wysnuł by Pan oczywistego wniosku"
Po co doprowadzać gaz i robić kotłownie?
Założę grzejniki elektryczne i rekuperację. Tańsza inwestycja i eksploatacja - większe bezpieczeństwo.
Tak właśnie oszukuje się audytami.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Maniak pisze:Mam przed sobą świadectwo charakterystyki energetycznej mojego budynku. Odpowiednio EP 119 kwh/m2 rok i EK 103,4 kwh/m2 rok wydane w 2011 roku.

Czy jest tam wyszczególnione
- strat instalacji
-straty izolacji ?
Nie ma .
Widzi Pan - podobnie jak przy rachunku za gaz - ma Pan koszt kWh przy przeliczeniu 11kWh/m3.
Jeżeli teraz audytor zasugerował Panu, że te 103 kWh to starty przez przegrody, czyli takie będą niezależnie jakie Pan ogrzewanie założy, to zwykły śmiertelnik - siada i liczy:
103 kWh x 100m2 = 10300kWh
to gazem mi wyjdzie 1660zł + abonament ( nie wiem ile dziś, ale tego już nikt nie dolicza.
a prądem - 5500.
A teraz, jeżeli by Pan miał wiedzę, ze z m3 gazu jest 9,5kWh , że najlepsze kotły w optymalnych warunkach i pełnym obciążeniu dają 90% a gdy odbiór maleje to sprawność spada. Gdyby audyt Panu podał straty przez przegrody 2500kWh , straty wentylacji 4000 kWh straty instalacji grzewczej 2800kWh
To czy nie wysnuł by Pan oczywistego wniosku"
Po co doprowadzać gaz i robić kotłownie?
Założę grzejniki elektryczne i rekuperację. Tańsza inwestycja i eksploatacja - większe bezpieczeństwo.
Tak właśnie oszukuje się audytami.

Zeby cos powiedziec na temat audytow trzeba sie na tym znac. Brak tej wiedzy powoduje ze wyglada to jak dyskusja niewidomego o kolorach.
Swiadectwo to nie audyt, Ek zawiera równiez sprawnosc systemu grzewczego i przygotowania cwu razem.
Sugerowanie ze audytor sugeruje ze Ek zwiera tylko straty przez przegrody to czysta manipulacja
To ze nie ma wyszczegolnionych strat na instalację nie oznacza ze ich nie ma w obliczeniach.
Trzeba było uwazac na szkoleniach a nie kłocic sie z prowadzącymi to moze by i troche wiedzy zostało a tak tylko osmieszanie sie.

asolt pisze:

Maniak pisze:Rozumiem, tylko że ja podałem przykładowe budynki i chciałem poznać Pana zdanie:

1. Dom 30kwh/m2/rok
2. Dom 60 kwh/m2/rok
3. Dom 120 kwh/m2/rok

Jaka powirzchnia budynku? oraz lokalizacja, ile osób?

Dobrze mamy zatem miejscowość tarnów, dom 100m2, 5 osób w każdym z tych 3 przypadków.