ogrzewanie podczerwienią- nowe spojrzenie na temat

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Teraz o samych panelach.
Dlaczego się nie przyjmą nawet gdyby kosztowały 50 zł za m2?
Otóż, przy ogrzewaniu podczerwienią najważniejsze jest, by temperatura źródła była niższa od temperatury ciała. By nie był wyczuwany kierunek skąd działa źródło. Im większa powierzchnia grzejnika przy tej samej mocy, tym mniejsza różnica temperatur grzejnik/powietrze . Dlatego komfortowe źródło podczerwieni, MUSI mieć maksimum 35 st.
Mam panel na suficie

w pokoju np, 3x4m i ma on 9,25m2 powierzchni czynnej. Nagrzewa się do 27-28 st,C ogrzewając podłogę do 23-24 a ta ogrzewa powietrze do 22 stC,
Gdybym grzał pokój powierzchnią 4,6m2 temperatura sufitu przekroczyłaby znacznie 40 st, C i grzałoby to mi głowę. Co jest nie do przyjęcia.
By panele o których Pani raczy pisać, były komfortowe, powinny zająć minimum 70% powierzchni sufitu.

Panie Tomaszu czyż nie będzie lepiej ogrzać temperaturę posadzki o kilka stopni mniej ażeby w analogicznych warunkach uzyskać podobny efekt grzewczy.
Ponadto nie sądzę aby przy takiej temperaturze sufitu (27-28oC) i temperaturze w pomieszczeniu (22oC) dało się ogrzać posadzkę do 24-24 o C, chyba że na promienie cieplne działają siły grawitacji?

Czy nie lepiej? To zależy. Od czego?
Rozpatrzmy kilka wariantów.
Ogrzewanie elektryczne kablami ( maty i folie to też kable, tyle że cienkie lub płaskie)

Jak ma Pan podłogę z wykończeniem kamiennym, terakotom - to ma Pan rację, trochę lepiej. Ale... jak są dechy, wykładzina, parkiet, dywan... to wylewka pod spodem ma znacznie wyższą temperaturę niż sufit przy identycznej temperaturze powierzchni podłogi! Tak więc

Panie Tomaszu czyż nie będzie lepiej ogrzać temperaturę posadzki o kilka stopni mniej ażeby w analogicznych warunkach uzyskać podobny efekt grzewczy.

Przy takim wykończeniu podłogi... nie lepiej . Ogrzewanie podczerwienią jest lepsze.
Czas.
Kolejną zaletą jest "programowanie" a w zasadzie jego brak. Przy ogrzewaniu wylewki, czas jest bardzo długi - przekracza 1h co zmusza nas do stosowania programatorów, by było ciepło jak przyjdziemy. Przy ogrzewaniu podłogi podczerwienią, ciepło robi się nam jak tylko gk na suficie złapie temperaturę. Przy 140W/m2 to kwestia 2 -4 minut. Czyli wchodzimy, przełączamy na komfort, zdejmujemy płaszcz, myjemy ręce i jest już komfortowo.

W przypadku mat kapilarnych, czy rurek zasilanych bezpośrednio z pompy ciepła.
Mamy wszystkie zalety jak wyżej + jedna ogromna!!! Rurki w suficie bezkonkurencyjnie chłodzą latem, chłodzenie podłogi, jest bardzo mało komfortowe.

Panie Tomaszu, czy mat kapilarnych da się uzyskać 140W/m2?

Programowanie inwertora? Nie Szanowny Panie.
Ogrzewanie i chłodzenie domu izolowanego inwertorem nie wymaga programowania. Koszt eksploatacji jest zbyt niski, by kupować czasówki.

Proszę o jasną odpowiedż, czy z mat kapilarnych da się uzyskać moc 140W/m2 ?

Enerbau pisze:To co Pani opisuje i jest opatentowane, to nic innego jak klasyczne elektryczne ogrzewanie akumulacyjne. Nowością jest sterowalność akumulacją tak, aby maksymalnie wykorzystać jej zalety.

Nowością, jest sterowanie temperaturą powierzchniową panelu za pomocą cyfrowych układów elektronicznych. W momencie składania wniosku patentowego w dniu 19.11.2013 roku, żaden inny panel podczerwieni, ani w ogóle żaden inny grzejnik na świecie nie miał tego typu regulacji. Należy przy tym odróżnić stosowany w panelach iREDheat system kontroli cyfrowej temperatury powierzchniowej, umożliwiający zadanie temperatury z dokładnością do 0,1 stopnia C w zakresie do 150 stopni C, oraz niemal dowolnych wartości histerezy, od przestarzałych systemów pracujących na bazie sensorów bimetalicznych. Sensor taki ma bowiem z góry ustaloną temperaturę otwarcia lub zamknięcia, a różnica pomiędzy tymi stanami, nawet w przypadku takich marek jak Honeywell, przekracza 10 stopni C. Ponad to, wadą tego rozwiązania jest długi czas relaksacji systemu. W naszym systemie używamy termopary typu K, oraz dedykowanego sterownika cyfrowego MAX301855KASA. Układ ten pracuje bezzwłocznie- niemalże w czasie rzeczywistym. Ponad to, informuję Pana, iż dyskutowane powyżej rozwiązanie, stanowi zaledwie jedno z osiemnastu zgłoszonych i zaakceptowanych zastrzeżeń patentowych, więc mówiąc o nowościach proszę o spojrzenie na całość patentu, a nie tylko na jego fragmentaryczną cześć.

Enerbau pisze:Z ogrzewaniem podczerwienią ma tyle wspólnego co ogrzewanie kaloryferem, klasyczną podłogówką
elektryczną i klasycznymi elektrycznymi piecami akumulacyjnymi!!!!.

W tym miejscu proszę Pana o podanie: czym według Pana/ Pana firmy, jest ogrzewanie podczerwienią?

Do całej reszty Pana fantastycznych wywodów również powrócę, jak tylko otrzymam od Pana odpowiedz na moje pytanie j/w czyli:
czym według Pana jest ogrzewanie podczerwone?

Dalej podtrzymuje to co napisałam - chociaż to nie było do Pana.

Moja intencja było zainteresowanie forumowiczów unikatowym w skali świata osiągnięciem, a mianowicie tym, iż stworzono i opatentowano panele grzewcze na podczerwień, które mówiąc kolokwialnie żrą o polowe mniej prądu niż wszystkie dostępne do tej pory na rynku panele na podczerwień. Nie prowadzę w Polsce zadniej działalności handlowej w tym zakresie. Nie krytykuje innych rozwiązań grzewczych, ale z całą stanowczością będę walczyć z nieprecyzyjnymi i nie popartymi żadnymi logicznymi i naukowymi prawami wywodów firm handlujących tymi produktami i wciskaniu ludziom nieprawdziwych informacji dotyczących technologii grzewczej podczerwieni , statystyk, badań i porównań wyssanych z palca. Pan jako "rekomendowany doradca" powinien raczej zainteresować się produktem , a nie zajmować się rzucaniem "kamieniem" Z poważaniem.

Galeria Parkietu Mława pisze:Proszę o jasną odpowiedż, czy z mat kapilarnych da się uzyskać moc 140W/m2 ?

Bez problemu, przy 40 st. czynnika. Tylko, ze się na ogół robi 40W przy 27 ( chyba)
Przy inwertorze większe zyski są z niższej temperatury GZ niż ze sterowania.