Jak dobrze zbudować ściankę działową?

autor: **Major** » 08 gru 2014, 17:19

Hmmm a pytanko skąd są te zdjęcia z linków? Generalnie nie sądzę aby były to aż tak stare instalacje. Sama płyta g/k nie jest na rynku od dziesięciolecia chyba nawet, natomiast puszki i same w sobie rurki z tworzywa sztucznego nad wyraz elastycznego, wskazują na produkcję gdzieś poza 89' heh. Generalnie ciekawa "osnowa". Kolejne pytanie jakie mi się na myśl nasuwa to czy jest to pomieszczenie o specjalnym zastosowaniu? A może to standard wykonania instalacji w niektórych krajach, mówiąc szczerze podziwiam

BTW H07V-R too raczej na pojedyncze żyły zasilające/piony wyrównujące w rozwiązaniach przemysłowych huh...

autor: **-_- greg** » 09 gru 2014, 17:57

Major pisze:Hmmm a pytanko skąd są te zdjęcia z linków? Generalnie nie sądzę aby były to aż tak stare instalacje. Sama płyta g/k nie jest na rynku od dziesięciolecia chyba nawet, natomiast puszki i same w sobie rurki z tworzywa sztucznego nad wyraz elastycznego, wskazują na produkcję gdzieś poza 89' heh.

Kurcze nie przychodzą do mnie powiadomienia o nowych wpisach.
Wracając do tematu. Instalacja z linku skydrive (mój prywatny link) naprawdę pochodzi z 85r, to powszechnie do dziś stosowany system w Szwecji. Instalacja widoczna na zdjęciach jest w prywatnym zwykłym mieszkaniu w zwykłym bloku z tzw wielkiej płyty.
Proszę: tu obecnie dostępny i stosowany asortyment szwedzkiego marketu budowlanego - ( te same puszki i te same rurki oraz przewód co 30 lat temu) http://www.bauhaus.se/el-belysning/el.html
Dodam że kiedyś i teraz stosuje się dokładnie to samo i niewiele się zmieniło.
Szwedzi mają bzika na punkcie bezpieczeństwa, wszystko jest regulowane przepisami a same przepisy są bardzo stanowczo egzekwowane i osobiście to chwalę ponieważ statystycznie jest mało przykrych wypadków. Jednak są też minusy w postaci małego wyboru osprzętu elektrycznego, dużo mniejszego niż w Polsce.
W Polsce H07V-R jest mało popularny ale spokojnie ten system można zaadoptować bo jest po prostu dobry i sprawdzony.

autor: **Major** » 11 gru 2014, 16:23

Rozumiem.
Powrócę jeszcze na chwilę do tematu

-_- greg pisze:Wełna to popularny i najtańszy materiał akustyczny, są też inne rozwiązania zwiększające izolacyjność akustyczną.

Jakie inne rozwiązania masz na myśli?

autor: **-_- greg** » 12 gru 2014, 15:40

Major pisze:Rozumiem.
Powrócę jeszcze na chwilę do tematu
-_- greg pisze:Wełna to popularny i najtańszy materiał akustyczny, są też inne rozwiązania zwiększające izolacyjność akustyczną.

Jakie inne rozwiązania masz na myśli?

autor: **Major** » 21 gru 2014, 16:59

Dzięki za materiał video.

Uzyskałem już odpowiedzi chyba na wszystkie pytania, jakie mi się nasuwają w związku z tematem ścianki działowej. Big thx za wszystkie porady.

autor: **Major** » 28 gru 2014, 14:52

Całkiem fajna stronka

W jednym z artykułów spotkałem się ze stwierdzeniem, że konstrukcje wykonane z płyt KG "charakteryzują się wysoką wrażliwością na błędy projektowe i wykonawcze, ale również bardzo dużymi stratami związanymi z bocznym przenoszeniem dźwięków (Ka nawet powyżej 10 dB!)." Nie wiem jednak o jakie błędy konkretnie chodzi. Może ktoś z Was wie o co chodzi? I o co chodzi z tym bocznym przenoszeniem dźwięków? Jak tego uniknąć?

autor: **-_- greg** » 28 gru 2014, 18:42

Boczne dźwięki wędrują do sąsiedniego pokoju przestrzenią w ścianie lub suficie lub podłodze.
Przykładowo: masz pomieszczenie i robisz z niego dwa pokoje. Gdy najpierw w tym pomieszczeniu podwiesisz sufit na całej powierzchni a dopiero potem postawisz ściankę dzieląca to dźwięki będą wędrować do drugiego pokoju bokiem czyli sufitem.
To samo gdy postawisz przedściankę na całej ścianie a dopiero potem przedzielisz pomieszczenie ścianką działową. Dźwięki będą wędrować bokiem, czyli przestrzenią w tej przedściance.
Żeby zlikwidować to zjawisko należy najpierw postawić ściankę dzielącą pokoje a potem resztę.
W linku poniżej na stronie 13 jest rysunek http://www.knaufinsulation.pl/sites/pl. ... lation.pdf

Błędy przy budowie ścianki z karton gipsu można zrobić przy budowie rusztu, wypełnianiu materiałem akustycznym, płytowaniu i szpachlowaniu. Należy zaplanować, skompletować materiały i wykonać starannie zgodnie ze sztuką, wtedy będzie ok.

autor: **Major** » 30 gru 2014, 18:20

Czyli to tak, że dźwięk przedostaje się poprzez pozostawione wolne przestrzenie, nawet jeśli ich nie widać? Tak samo, jak w blokach przenosi się poprzez kanały wentylacji grawitacyjnej?
Inaczej rzecz ujmując, należy unikać pozostawiania dziur :wink:

myślałem, że chodzi o coś bardziej skomplikowanego, o czym normalnie i logicznie myślący człowiek nie pomyśli

autor: **-_- greg** » 31 gru 2014, 13:20

To tak jak z cieczą. Wyobraź sobie że hałas to woda pod ciśnieniem.
Gdy zostawisz szczelinę to będzie przeciekać a wręcz tryskać.
Dlatego tak ważne jest aby zadbać o każdy detal i staranność wykonania. Najlepiej nie improwizować tylko szczegółowo zaplanować.

Wracając jeszcze do bocznych dźwięków to one nie tylko przechodzą przez pustą przestrzeń.
To zjawisko można porównać do mostków cieplnych.
Obrazowo: betonowe ściany połączone prostopadle ( H ) dobrze wyciszysz jedną ścianę ( - ) to hałasy będą przechodzić bokiem tymi ścianami ( I ) ( I )
Po prostu te betonowe pionowe ściany to mostek akustyczny.
Tak to mniej więcej wygląda.

autor: **Major** » 04 sty 2015, 18:22

Wychodzi więc na to, że planując budowę ścianki działowej o dobrej izolacji akustycznej muszę nie tylko dobrze ją zaprojektować, ale także zastanowić się, czy przypadkiem nie muszę jeszcze wyizolować innych przegród, aby uzyskać pożądany efekt. Bo może się okazać, że cała praca poszła na marne. Dobrze to rozumiem?

autor: **-_- greg** » 07 sty 2015, 23:07

Dobrze, jednak cała praca nie koniecznie pójdzie na marne. Zależy z czym ma się do czynienia.
Po dobrym zrobieniu głównej przegrody nastąpi kolosalna poprawa.
Boczne przegrody mogą być mostkami akustycznymi ale natężenie hałasu być może będzie akceptowalne, albo pozostanie pewien niedosyt tego całego wyciszania... tego nie wiadomo.
O bocznych ścianach zawsze trzeba pamiętać i w razie czego przygotować sobie plan 'B'.

autor: **Major** » 08 sty 2015, 9:03

//forum.muratordom.pl/showthread.php?232222-We%C5%82na-skalna-do-izolacji-%C5%9Bcianek-dzia%C5%82owych/page2
Z wypowiedzi forumowicza #22 - jak się domyślam osoby o większym doświadczeniu niż ja - wynika, że jeśli wykonam dobrze wyciszenie jednej ściany, efekt może być zadowalający

Trochę mnie to uspokoiło

autor: **lenkka** » 16 mar 2015, 13:58

Czy izolacja z wełny powinna ściśle przylegać do stropu/ściany czy też powinna być pomiędzy nimi pustka, bo spotkałam się z dwoma rozbieżnymi sposobami?

autor: **Enerbau** » 16 mar 2015, 16:31

Izolacja musi być szczelna.

autor: **-_- greg** » 20 mar 2015, 19:05

lenkka pisze:Czy izolacja z wełny powinna ściśle przylegać do stropu/ściany czy też powinna być pomiędzy nimi pustka, bo spotkałam się z dwoma rozbieżnymi sposobami?

Izolacja z wełny nie zawsze musi przylegać do podłoża które izoluje, ale zawsze musi być szczelna.