Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

Opinie techniczne budynków i budowli, odbiory robót w imieniu Inwestora, Doradztwo techniczne, Nadzory inwestorskie, optymalizacja kosztów budowy.
ciekawski83
Aktywny
Aktywny
Posty: 167
Rejestracja: 28 mar 2009, 11:51
Kontaktowanie:
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: ciekawski83 » 03 wrz 2014, 10:02

KTH pisze:zweryfikować czy sporządzić kosztorys na podstawie przedmiaru i projektu
uwzględnić należy Kp, Twój Zysk i podatek VAT dla rozliczeń VAT7 do Urzędu Skarbowego

dla mnie coś w excelu robione nie jest wiarygodne jako podstawa do rozliczenia, są normy są stawki ogólne i regionalne i cała masa innych ważnych czynników


dlaczego nie wierzysz xls'owi? wszyscy teraz odchodzą od programów kosztorysowych a chcą mieć xls a tajemnicą Pulcinell'a jest że wszystkie xls są wydrukiem z tych programów.

Jeżeli człowiek ma podliczenie wszystkich swoich kosztów w xls to w czym problem sprawdzić ceny jednostkowe? Nakłady w knr'ach swoją drogą, ale jak ktoś chce sprawdzić czy zapłacił dużo czy mało to innego sposobu (sensownego) niż porównanie (podsumowanie) tabelaryczne to chyba nie ma...
Obrazek

KTH
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: KTH » 03 wrz 2014, 12:33

weź tabelkę z głowy robioną ( jako kalkulacja zakładowa lub własna) i idź z tym do sądu ... ciekaw jestem który wyda wyrok na 1 rozprawie, teraz weź KNR i idz z tym do sądu - są normy i tym się kierują wydając wyroki .. ciekaw jestem ile podatku VAT w tym było a ile ZUS dla pracowników liczone bo przecież Polska to kraj biurokractwa

bsq
Początkujący
Początkujący
Posty: 28
Rejestracja: 18 lis 2012, 13:32
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: bsq » 03 wrz 2014, 12:40

kth zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi.

Podsumowałem moje wydatki i umieściłem je w tabelce - chciałem żeby ktoś się wypowiedział czy cena jaką zapłaciłem jest niska czy wysoka.

Ty tu z jakimiś sądami i US'ami wyjeżdzasz nie wiem po co i w jakim celu.

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: xander119 » 03 wrz 2014, 13:01

Chopaki za bardzo się rozbujali i pomyśleli że chcesz iść do sądu bo ci za drogo zrobili :)
Jak już pisałem ceny są naprawdę OK. Nie przejmuj się wpisami inżynierejro bo oni zanim zrobią kup... obliczają trajektorię lotu kału i zapotrzebowanie papieru na centymetr kwadratowy tyłka.
Pozdro

KTH
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: KTH » 03 wrz 2014, 19:35

http://www.cennik-budowlany.pl/kruszywa ... wlane.html pozycja nr 21 x ilość ton
czyli za darmo masz "piach"

i jak to Bajm śpiewało :

Tylko piach ! Suchy piach !
Tylko piach ! Suchy piach !

taka jest różnica, że nikt się nie rozhulał z opisami a bazuje na cennikach a nie Józka wywrotce skrzyniowej typu STAR 200

a dlaczego ta frakcja a nie inna ??? bo reszta to zdolność infiltracji wody z pod płyty i chudego betonu, nie będę tu pisał o systemach drenażu bo nie wiele z tego zrozumiecie, wody tak czy inaczej pod płytą ma nie być

ciekawski83
Aktywny
Aktywny
Posty: 167
Rejestracja: 28 mar 2009, 11:51
Kontaktowanie:
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: ciekawski83 » 03 wrz 2014, 20:59

KTH pisze:weź tabelkę z głowy robioną ( jako kalkulacja zakładowa lub własna) i idź z tym do sądu ... ciekaw jestem który wyda wyrok na 1 rozprawie, teraz weź KNR i idz z tym do sądu - są normy i tym się kierują wydając wyroki .. ciekaw jestem ile podatku VAT w tym było a ile ZUS dla pracowników liczone bo przecież Polska to kraj biurokractwa


w sądzie same KNR'y nic nie dadzą jeśli są zrobione przez kosztorysanta, co innego przez rzeczoznawcę :roll:

przypominam, że człowiek chciał się tylko dowiedzieć czy zapłacił dużo czy mało


Obrazek

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: Enerbau » 03 wrz 2014, 22:50

[quote="ciekawski83"][/quote]
A kto tak naprawdę jest w stanie powiedzieć czy dużo czy mało?
Sopot, Kraków - dużo czy mało?
Wykonawcą Pan Zenek czy firma z ZUS-em i podatkami - dużo czy mało?
Wysoki standard czy jego brak - dużo czy mało?
No, chyba, że Maciej tu pomoże!
Jak można zadawać takie pytania pomijając wizję lokalną?
Nie należny bazować na odpowiedziach forumowych, bo xxxheniek powie, że dużo a xxxmietek powie, że mało. Czy zadowoli to naszego bsq?





Nie po to izolujemy, by robić centralne.

ciekawski83
Aktywny
Aktywny
Posty: 167
Rejestracja: 28 mar 2009, 11:51
Kontaktowanie:
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: ciekawski83 » 04 wrz 2014, 7:27

Enerbau pisze:
ciekawski83 pisze:

A kto tak naprawdę jest w stanie powiedzieć czy dużo czy mało?
Sopot, Kraków - dużo czy mało?
Wykonawcą Pan Zenek czy firma z ZUS-em i podatkami - dużo czy mało?
Wysoki standard czy jego brak - dużo czy mało?
No, chyba, że Maciej tu pomoże!
Jak można zadawać takie pytania pomijając wizję lokalną?
Nie należny bazować na odpowiedziach forumowych, bo xxxheniek powie, że dużo a xxxmietek powie, że mało. Czy zadowoli to naszego bsq[b]?

a nie ma różnicy Poznań czy np. Rzeszów? a standard bardzo często jest powiązany czy to robił Pan Zenek czy firma

KTH
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: KTH » 04 wrz 2014, 8:00

weźmy przykład z życia wzięty:

Pan Zenek z Heniem stawiali ściany fundamentowe tak jak potrafili i tak się też cenili, więc aby być konkurencyjnymi poszli po bandzie i zarobili na dwa wina marki alpaga, czyli 3 krotnie mniej niż wyczytali w internecie i od cen rynkowych. Oczywiście na gębę wszystko bez umowy żeby zusu i podatku nie płacić a w przypadku kontroli na budowie mówili że pierwszy dzień pracują ...

fundamenty podmyła woda gruntowa czasowo na wiosnę się spiętrzyła po roztopach, wilgoć wlazła do środka ścian i na posadzki na poziomie zero - ogólnie ujnia i zgrzyt zębów co dalej robić ...

inwestor zapłacił im 25 tyś za robotę razem z materiałem, gdyż kupili go sami w hurtowni zaprzyjaźnionej, inwestor o nic się nie martwił i cieszył się że dom mu rośnie

niestety długo radość inwestora nie trwała i dom i ściany fundamentowe zaczęły pękać, choć od podstaw i fundamentów był postawiony na materiałach jakościowo dobrych ale źle użytych, wezwał firmę na oględziny która zażądała wszelkie dokumenty związane z budową, projekt, dziennik budowy i dokumentację z robót zanikowych - takowych nie było prócz projektu i dziennika bez wpisów

wyceniono koszt naprawy, wezwano rzeczoznawcę (biegłego sądowego) i sprawa trafiła na wokandę... niestety z Pana Zenka i Henia nie było co ściągnąć bo nic nie mieli a skoro tanio robili czego mieli się dorobić przez lata spędzone na budowie robiąc po kosztach tylko

Potem był komornik który umorzył postępowanie z braku wypłacalności ów Panów

Inwestor został z fundamentami do naprawy ( rozbiórki i postawienia od nowa) z kredytem 30 letnim i długami gdyż zaczął się już zapożyczać aby odzyskać od Pana Zenka i Henia pieniądze za spioerdo... ną robotę i opłacał papugi i radców prawnych

Wzniesiono fundamenty tanio, bardzo tanio ale potem się okazało, że te tanio było bardzo drogie aż w końcu sprzedano działkę z tymi fundamentami za tyle aby pokryć koszty sądowe komornicze i gestapo jakimi są firmy windykacyjne

czego to uczy? za robotę ma się brać firma która ma sprzęt, nadzór inżynierski, i ubezpieczenie OC na grube setki tysięcy. Pan Zenek i Henio nie mieli więc i inwestor nic nie miał w rezultacie. Chciał tanio wybudować i cieszył się że po kosztach to robi ;-)

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: xander119 » 04 wrz 2014, 9:02

Co ma wilgoć w murze do murowania ścian? Bo ja nie rozumie. Ściany można zrobić krzywo ale to izolacja odpowiada za szczelność muru. Sorry ale historia przekolorowana.
Ktoś kto widzi że u niego na działce wiosną stoi woda nie ryzykuje siana za materiał, izolując ściany tylko dysterbitem. No chyba że masz na myśli bogate dzieci z Warszawy którym tatuś kupił działkę i sponsoruje budowę-ci to pewnie nawet działki przed zakupem nie oglądali-wtedy nie ma co się dziwić że ryby w piwnicy hodują i to bez akwarium.

KTH
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: KTH » 04 wrz 2014, 9:57

historia się lubi powtarzać a błędy innych nie uczą - podejście do problemu ogólnie, bez wskazywania na izolacje czy murowanie ścian, zasady jednak są te same. Tanio zawsze wyjdzie trzy razy drożej

takie kolorowe historie to rzeczywistość jak dla mnie, za dużo widzę partactwa i lamentu inwestorów

ciekawski83
Aktywny
Aktywny
Posty: 167
Rejestracja: 28 mar 2009, 11:51
Kontaktowanie:
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: ciekawski83 » 04 wrz 2014, 10:05

typowe tłumaczenie handlowca 8)

ale prawdę mówiąc coś w tym jest

Obrazek



Obrazek

KTH
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: KTH » 04 wrz 2014, 10:46

a kto handluje ?

Obrazek

Obrazek

KTH
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: KTH » 04 wrz 2014, 11:02

idąc dalej tropem tanio czy dobrze

Obrazek

więc nie wyszło tanio kłaść papę na ławie (bo tania była i tak mówił projekt) zasypywać ziemią ścian od zewnątrz ( bo szkoda było na piach) teraz to ktoś musiał to poprawić za dużo drożej ... więc inwestor już zaczął myśleć co robi nie tak że kasy mu ubywa a dom nie rośnie

zajmujecie się konkurencyjnie ekspertyzami więc wiecie jak to wygląda w praktyce

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Koszty Wzniesienia fundamentów - weryfikacja

autor: xander119 » 04 wrz 2014, 11:07

KTH pisze:idąc dalej tropem tanio czy dobrze

) zasypywać ziemią ścian od zewnątrz ( bo szkoda było na piach)

zajmujecie się konkurencyjnie ekspertyzami więc wiecie jak to wygląda w praktyce


Chyba od wewnątrz. Nie słyszałem żeby ktokolwiek zasypywał fundamenty z zewnątrz żółtym piaskiem.


Wróć do „Ekspertyzy budowlane i opinie techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 30 gości

Gotowe projekty domów