Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Enerbau » 24 lip 2014, 18:23

eko-live pisze:Witam!
Dom 160m2 x 2,6 m dobrze ocieplony /nie pasywny/rok budowy 2002 zużycie energii2006/2007r. na 2giej ogrzewanie + C.W.U+inne odbirniki energii elekrycznej taryfie 8000 kwh/sezon grzewczy-6 miesięcy x 0,3 zł=2400zł -co nie jest chyba drogo ?
Pawilon handlowy 300m2
Dobre szweckie promienniki - koszt 21690zł przewidywany koszt eksploatacji 11940zł/sezon grzewczy/obliczone przez producenta/
Dobre niemieckie piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem - koszt 22400zł przewidywany koszt eksploatacji 9000zł/sezon grzewczy/obliczone wg.algorytmu Towarzystwa Poszanowania Energii wykonanego na postawie monitoringu ogrzewań akumulacyjnych/.Różnica w kosztach zakupu zwraca się w połowie sezonu.
Na podstawie zaistniałych faktów proszę nie pisać ,że ogrzewanie akumulacyjne jest najdroższym ogrzewaniem - jest nieprawda i wprowadza Pan w błądjavascript:emoticon(':D')


Ponieważ każdy dom i każde mieszkanie ma inne zapotrzebowanie na energię potrzebną do ogrzewania, to podawanie przez sprzedawców rzekomych kosztów ogrzewania ich produktami jest celowym wprowadzaniem potencjalnych klientów w błąd!
Takie praktyki są na pograniczu oszustwa :!:
Tylko audytor energetyczny może określić zapotrzebowanie budynku na energię grzewczą.
Klienci po pierwszym sezonie grzewczym zaczynają orientować się, że wyprowadzono ich w pole, ale wtedy na reklamację i zwrot urządzenia grzewczego jest już za późno!

eko-live
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 01 sty 1970, 1:00
Lokalizacja: Opole
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: eko-live » 24 lip 2014, 20:33

Witam!
O żadnym oszustwie nie ma mowy.Część danych jest podana z odczytu urządzeń pomiarowych ,a część jest wartością przewidywaną.Natomiast Pan bez audytu i autopsji stwierdza ,że ogrzewanie dynamiczne akumulacyjne jest najdroższym w eksplatacji co jest nieprawdą.Od 20 lat nie miałem reklamacji na koszty ogrzewania akumulacyjnego dynamicznego które nie tyko sprzedajemy ale także montujemy i serwisujemy .Ponosimy pełną odpowiedzialność z ogrzewanie u klienta .

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Enerbau » 24 lip 2014, 22:08

To proszę mi wytłumaczyć dlaczego rząd niemiecki chce wprowadzić zakaz korzystania z piecy akumulacyjnych jako nieefektywnych i drogich w eksploatacji.
Gdyby było inaczej, to raczej by promowano tego typu ogrzewanie.
Fakt, że klienci się nie uskarżają oznacza tylko, że nie mieli możliwości porównania ogrzewania akumulacyjnego do innych systemów grzewczych.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 lip 2014, 6:10

eko-live pisze:Witam!
O żadnym oszustwie nie ma mowy.Część danych jest podana z odczytu urządzeń pomiarowych ,a część jest wartością przewidywaną.Natomiast Pan bez audytu i autopsji stwierdza ,że ogrzewanie dynamiczne akumulacyjne jest najdroższym w eksplatacji co jest nieprawdą.Od 20 lat nie miałem reklamacji na koszty ogrzewania akumulacyjnego dynamicznego które nie tyko sprzedajemy ale także montujemy i serwisujemy .Ponosimy pełną odpowiedzialność z ogrzewanie u klienta .

Zajmuję się ogrzewaniem elektrycznym od 1990 roku mam w ofercie Olsberga - Nie ma droższego i mnie komfortowego ogrzewania niż piece akumulacyjne.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: asolt » 25 lip 2014, 8:15

eko-live pisze:Witam!
O żadnym oszustwie nie ma mowy.Część danych jest podana z odczytu urządzeń pomiarowych ,a część jest wartością przewidywaną.Natomiast Pan bez audytu i autopsji stwierdza ,że ogrzewanie dynamiczne akumulacyjne jest najdroższym w eksplatacji co jest nieprawdą.Od 20 lat nie miałem reklamacji na koszty ogrzewania akumulacyjnego dynamicznego które nie tyko sprzedajemy ale także montujemy i serwisujemy .Ponosimy pełną odpowiedzialność z ogrzewanie u klienta .


Za jakich odczytów korzystacie w przypadku nowych domów jeszcze nie zasiedlonych? Jak bez obliczen
ozc przewidujecie zapotrzebowanie na ciepło? jaki jest bład tego przewidywania?

eko-live
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 01 sty 1970, 1:00
Lokalizacja: Opole
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: eko-live » 25 lip 2014, 19:08

Enerbau
PostWysłany: 24.07.2014, 23:08 Temat postu: Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.
To proszę mi wytłumaczyć dlaczego rząd niemiecki chce wprowadzić zakaz korzystania z piecy akumulacyjnych jako nieefektywnych i drogich w eksploatacji.
Gdyby było inaczej, to raczej by promowano tego typu ogrzewanie.
Fakt, że klienci się nie uskarżają oznacza tylko, że nie mieli możliwości porównania ogrzewania akumulacyjnego do innych systemów grzewczych.

Szanowny Pan jest znowu w błędzie :
1.Działania energetyki niemieckiej idą w zupełnie innym kierunku-zmiany opomiarowania
dwutaryfowego
2. Polska nie jest w Niemczech
3.Niektórzy mieli możliwość porównania różnych systemów grzewczych w tym elektrycznych nie będę wymieniał jakich.

eko-live
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 01 sty 1970, 1:00
Lokalizacja: Opole
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: eko-live » 25 lip 2014, 19:19

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik

Plusy: 4325
Dołączył: 16.03.2006
Posty: 14539
Skąd: Warszawa
cytuj
Wysłany: 25.07.2014, 07:10
Temat postu: Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.
eko-live napisał:
Witam!
O żadnym oszustwie nie ma mowy.Część danych jest podana z odczytu urządzeń pomiarowych ,a część jest wartością przewidywaną.Natomiast Pan bez audytu i autopsji stwierdza ,że ogrzewanie dynamiczne akumulacyjne jest najdroższym w eksplatacji co jest nieprawdą.Od 20 lat nie miałem reklamacji na koszty ogrzewania akumulacyjnego dynamicznego które nie tyko sprzedajemy ale także montujemy i serwisujemy .Ponosimy pełną odpowiedzialność z ogrzewanie u klienta .

Zajmuję się ogrzewaniem elektrycznym od 1990 roku mam w ofercie Olsberga - Nie ma droższego i mnie komfortowego ogrzewania niż piece akumulacyjne.



Witam!
To że Pan :
1.zajmuje się ogrzewaniem od 1990 r
2.posiada w cenniku Elektry piece Olsberga wraz innymi systemami grzewczymi
nie upoważnia Pana do stwierdzenia cytuję;"Nie ma droższego i mnie komfortowego ogrzewania niż piece akumulacyjne."

ile Pan zamontował w ciągu tych 24 lat ogrzewań dynamicznych akumulacyjnych?
Pozdrawiam

eko-live
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 01 sty 1970, 1:00
Lokalizacja: Opole
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: eko-live » 25 lip 2014, 19:40

Za jakich odczytów korzystacie w przypadku nowych domów jeszcze nie zasiedlonych? Jak bez obliczen
ozc przewidujecie zapotrzebowanie na ciepło? jaki jest bład tego przewidywania?

Witam!
1.u niektórych inwestorów indywidualnych odczyt zużycia energii na niskiej taryfie w drugim,trzecim roku eksploatacji w nowych budynkach.
2.prognoza obliczana jest na podstawie algorytmu który powstał w wyniku kilkuletniego monitoringu zużycia energii w mieszkaniach z zainstalowanym ogrzewaniem dynamicznym akumulacyjnym
3.obliczenia OZC różnią się nieraz od stanu rzeczywistego nawet o około 40% - to dane jednego z forum instalacyjno- budowlanego

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Enerbau » 25 lip 2014, 21:16

eko-live pisze:Enerbau
PostWysłany: 24.07.2014, 23:08 Temat postu: Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.
To proszę mi wytłumaczyć dlaczego rząd niemiecki chce wprowadzić zakaz korzystania z piecy akumulacyjnych jako nieefektywnych i drogich w eksploatacji.
Gdyby było inaczej, to raczej by promowano tego typu ogrzewanie.
Fakt, że klienci się nie uskarżają oznacza tylko, że nie mieli możliwości porównania ogrzewania akumulacyjnego do innych systemów grzewczych.

Szanowny Pan jest znowu w błędzie :
1.Działania energetyki niemieckiej idą w zupełnie innym kierunku-zmiany opomiarowania
dwutaryfowego
2. Polska nie jest w Niemczech
3.Niektórzy mieli możliwość porównania różnych systemów grzewczych w tym elektrycznych nie będę wymieniał jakich.


Prosiłbym o konkrety. Jakie działania i przez kogo?
Energia elektryczna jest taka sama w Niemczech jak i w Polsce. Jeżeli Niemcy uznali, że piece akumulacyjne są za drogie w eksploatacji, to jakim cudem w Polsce są energooszczędne
Cytuję:

Nachteile von Nachtspeicheröfen

Auf der anderen Seite müssen bei Nachtspeicherheizungen und -öfen eine ganze Reihe von Nachteilen genannt werden:

sehr schlechter Wirkungsgrad
sehr hohe Energiekosten
Nachtstromtarife nicht überall verfügbar
träges System (bei Wetterumschwung)
geringe Behaglichkeit wegen hoher Konvektion
geringe Strahlungswärme

Verbot von Nachtspeicherheizungen

Mit der Energieeinsparverordnung (EnEV) wurde der Betrieb von Nachtspeicherheizungen eingeschränkt. Laut § 10 der EnEV sind aber nur Wohngebäude mit mehr als fünf Wohneinheiten und gewerbliche Räume mit mehr als 500 qm Fläche betroffen. In diesen dürfen Nachtspeicheröfen, die vor dem 01.01.1990 eingebaut wurden, nur bis 2019 betrieben werden. Wenn sie nach dem 31.12.1989 eingebaut wurden, dürfen sie 30 Jahre vom Einbau an betrieben werden. Diese Vorschrift gilt nicht für Häuser, für die der Bauantrag ab dem 01.01.1995 gestellt wurde oder für besonders gut gedämmte Häuser, die die Bedingungen der Wärmeschutzverordnung von 1994 einhalten.

Szkoda, że nie chce Pan podać jakie systemy grzewcze mieli klienci do porównania. Czyżby tajemnica handlowa? :wink:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lip 2014, 10:52

Ogrzewanie akumulacyjne, ZAWSZE PRODUKUJE WIĘCEJ kWh niż potrzeba. Co wpływa na zużycie i komfort.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: asolt » 27 lip 2014, 9:21

eko-live pisze:Za jakich odczytów korzystacie w przypadku nowych domów jeszcze nie zasiedlonych? Jak bez obliczen
ozc przewidujecie zapotrzebowanie na ciepło? jaki jest bład tego przewidywania?

Witam!
1.u niektórych inwestorów indywidualnych odczyt zużycia energii na niskiej taryfie w drugim,trzecim roku eksploatacji w nowych budynkach.
2.prognoza obliczana jest na podstawie algorytmu który powstał w wyniku kilkuletniego monitoringu zużycia energii w mieszkaniach z zainstalowanym ogrzewaniem dynamicznym akumulacyjnym
3.obliczenia OZC różnią się nieraz od stanu rzeczywistego nawet o około 40% - to dane jednego z forum instalacyjno- budowlanego

Prognozowanie zuzyc na podstawie odczytów z instniejacych podobnych budynków jest metodą przyblizoną wprowadzajacą błedy znacznie wieksze niz te 40 % podane na forum. Ja swoją dokładnosc obliczeń ozc oceniam w zakresie od 0 do 10% co jest potwierdzone odczytami inwestórów w kilku okresach grzewczych. Metoda porównawcza ma jedynie sens w przypadku budynków w tej samej lokalizacji, ustytuowaniuw tej samej izolacyjnosci przegród, okien , rodzaju wentylacji itd. Jak duzo takich samych budynków mozecie porównac? Rozumiem to bo po co ponosić koszty na dokładne obliczenia ozc porównujecie "podobne" budynki. Zamiast podac swój bład oszacowan zuzycia podajecie błedyozc które ktos podał na forum. Mozna i tak, tak sie dokładnie odpowiada na zadane pytanie.

eko-live
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 01 sty 1970, 1:00
Lokalizacja: Opole
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: eko-live » 31 lip 2014, 13:50

Ogrzewanie akumulacyjne, ZAWSZE PRODUKUJE WIĘCEJ kWh niż potrzeba. Co wpływa na zużycie i komfort.
Witam !
Nie prawda !!!
Jak piec akumulacyjny może produkować kwh ?
Mnie uczono w szkole :[b][b] kwh zawsze produkuje elektrowniaown[/b]ia.[/b]
Jeszcze raz zapytam ile PAN instalacji akumulacyjnych zainstalował ? , Tego nie chce Pan nam zdradzić.
Proszę zaznajomić się z systemami automatyki ładowania i rozładowania piecy dynamicznych.
Pan cały czas nawiązuje do systemów statycznych piecy akumulacyjnych bez regulacji ładowania i rozładowania st z przed 30-tu lat.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2014, 19:20

Regulatory ładowania i tego typu automatykę która mi pozostała, oddam Panu za darmo.
Mogę tylko obiecac, że nikogo nie skrzywdzę piecem akumulacyjnym.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: bachus » 31 lip 2014, 22:01

eko-live pisze:Jeszcze raz zapytam ile PAN instalacji akumulacyjnych zainstalował ? ]

Eko.
Nasz miszcz nie jest od instalowania a od gadania, takimi jak i innymi instalacjami nasz miszcz się nie pochwali. Miszcz jest od wyższych celów. Np. upominania, że nie masz racji.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie elektryczne w kamienicy.

autor: Enerbau » 31 lip 2014, 22:08

[quote="eko-live"][/quote]
Akumulacja, to z nazwy, gromadzenie energii. Przy prawidłowo izolowanym domu, akumulacja nie ma zastosowania. W dobrze izolowanych budynkach energię wykorzystuje się wtedy, kiedy jest potrzebna. Czyli w momencie uzupełnienia strat ciepła. Systemy akumulacyjne produkują więcej energii, gdzie jej nadmiar nie jest w żaden sposób wykorzystany. Co się dzieje z nadmiarem energii? A no, wypuszczamy ją przez otwarte okno.







Nie po to izolujemy, by robić centralne.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 55 gości

Gotowe projekty domów