Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

Trudno wątpić, że docieplenie budynku jest opłacalną inwestycją. Ale jak wykonać docieplenie budynku? Jakie materiały wybrać? Jakie są dostępne technologie? Czym się różnią? Odpowiedzi wszystkie pytania dotyczące docieplania budynków znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Aisulim
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 01 kwie 2014, 11:35
Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Aisulim » 01 kwie 2014, 11:43

Witam serdecznie.

Bardzo bym prosił o poradę osoby doświadczone w temacie ocieplenia domu sytropianem. Oczywiście mam sporo pytań na które nie znam odpowiedzi. Staram się czytać i szperać w internecie dlatego też pozwoliłem sobie zapytać Was o poradę.

Jakiej grubości styropian i jaki proponujecie(?) do ocieplenia budynku, tak aby miało to sens a wiadomo aby też nie kosztowało fortuny :) :

Ściany są grubosci 1,5 pustaka.

Będę wdzieczny za wszelkie informacje :)

Pozdrawiam.

KTH
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: KTH » 01 kwie 2014, 12:59

ja proponuję wykonać obliczenia przegrody ..... wiesz to nie forum ezoteryczne i wróżbitów tu nie ma

Aisulim
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 01 kwie 2014, 11:35
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Aisulim » 01 kwie 2014, 13:11

Przepraszam bardzo za zbyt mało informacji. Niestety słabo się na tym znam. Postaram się zdobyć dokładniejsze dane. Dom nie należy do mnie tylko do teścia dlatego postaram się dowiedzieć szczegółów dotyczących budynku i podać ponownie. Przepraszam jeszcze raz i proszę o wyrozumiałość.

KTH
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: KTH » 01 kwie 2014, 13:16

prześlij dane na e-mial to Ci obliczę jaki ma być

E-rzecznik PSPS
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 01 lut 2013, 22:39
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: E-rzecznik PSPS » 06 kwie 2014, 12:20

O odmianie i grubości styropianu do izolacji cieplnej ścian powinien decydować uprawniony do tego celu projektant, uwzględniając obowiązujące wymagania cieplno-wilgotnościowe. Należy pamiętać, że od tego roku obniżona została wartość maksymalnego współczynnika przenikania ciepła dla ścian z 0,3 do 0,25 W/m2K. Konieczne jest również uwzględnienie tzw. mostków cieplnych, powodowanych np. przez ewentualne zastosowanie kołków rozporowych.
Istotna jest również kwestia możliwości wystąpienia kondensacji pary wodnej w przegrodzie, co jest dopuszczalne pod warunkiem możliwości odparowania nagromadzonego kondensatu w miesiącach letnich.
Najniższą, rekomendowaną przez PSPS odmianą jest styropian o lambdzie min. 0,040 W/mK. Proszę zwrócić uwagę również na parametr wytrzymałości na rozciąganie, oznaczany symbolem TR. Powinien on mieć wartość min. 80 kPa (TR80), a optymalne byłoby 100 kPa (TR100).
Po wykonaniu obliczeń, przed zakupem styropianu, rekomenduję wstępną weryfikację jego jakości, poprzez zważenie paczki. Więcej szczegółów na stronie Polskiego Stowarzyszenia Producentów Styropianu (PSPS).
eDoradca PSPS

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Enerbau » 06 kwie 2014, 13:47

E-rzecznik PSPS pisze:Istotna jest również kwestia możliwości wystąpienia kondensacji pary wodnej w przegrodzie, co jest dopuszczalne pod warunkiem możliwości odparowania nagromadzonego kondensatu w miesiącach letnich..


W jaki sposób zdaniem PSPS ma nastąpić odparowanie kondensatu z przegrody, skoro jest ona zaizolowana szczelnie z zewnątrz, a izolacja blokuje dostęp promieni słonecznych do niej .
(przegroda - potocznie ściana albo strop) :?:

E-rzecznik PSPS
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 01 lut 2013, 22:39
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: E-rzecznik PSPS » 07 kwie 2014, 20:09

Moje stwierdzenie "Istotna jest również kwestia możliwości wystąpienia kondensacji pary wodnej w przegrodzie, co jest dopuszczalne pod warunkiem możliwości odparowania nagromadzonego kondensatu w miesiącach letnich. " jest cytatem obowiązujących przepisów (Warunków Technicznych) w zakresie ochrony przed zawilgoceniem, tj paragrafu 321:

§ 321. 1. Na wewnętrznej powierzchni nieprzezroczystej przegrody zewnętrznej nie może występować kondensacja pary wodnej umożliwiająca rozwój grzybów pleśniowych.

2. We wnętrzu przegrody, o której mowa w ust. 1, nie może występować narastające w kolejnych latach zawilgocenie spowodowane kondensacją pary wodnej.

3. Warunki określone w ust. 1 i 2 uważa się za spełnione, jeśli przegrody odpowiadają wymaganiom określonym w pkt 2.2.4. załącznika nr 2 do rozporządzenia.


A to, czy kondensacja wystąpi i czy możliwe jest odparowanie nagromadzonego kondensatu pozostawiam projektantom.
eDoradca PSPS

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Enerbau » 07 kwie 2014, 21:11

W przypadku słabej, bądź braku wentylacji w domach izolowanych z zewnątrz, zawilgocenie przegród jest tylko kwestią czasu!
Inwestorzy izolują domy, nie licząc się ze skutkami tego rodzaju przedsięwzięcia.
Każdy średnio rozgarnięty architekt wie, że szczególnie bloki mieszkalne z wielkiej płyty nigdy nie spełnią Warunków Technicznych § 321. Pomimo to izoluje się na potęgę.
Radzę wszystkim potencjalnym inwestorom zapoznać się z wątkiem
vt/36015/0/przemilczana-prawda-o-zewnetrznej-izolacji
i dopiero potem decydować się na takie albo inne rozwiązania izolacji budynku.

E-rzecznik PSPS
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 01 lut 2013, 22:39
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: E-rzecznik PSPS » 08 kwie 2014, 16:07

Warunki Techniczne zawierają również wytyczne dotyczące zabezpieczenia przed zagrzybieniem na etapie projektowania budynku jak i jego modernizacji:

§ 322. 1. Rozwiązania materiałowo-konstrukcyjne zewnętrznych przegród budynku, warunki cieplno-wilgotnościowe, a także intensywność wymiany powietrza w pomieszczeniach, powinny uniemożliwiać powstanie zagrzybienia.

2. Do budowy należy stosować materiały, wyroby i elementy budowlane odporne lub uodpornione na zagrzybienie i inne formy biodegradacji, odpowiednio do stopnia zagrożenia korozją biologiczną.

3. Przed podjęciem przebudowy, rozbudowy lub zmiany przeznaczenia budynku, w przypadku stwierdzenia występowania zawilgocenia i oznak korozji biologicznej, należy wykonać ekspertyzę mykologiczną i na podstawie jej wyników - odpowiednie roboty zabezpieczające.


Moim zdaniem największym problemem jest nieprzeprowadzanie analiz cieplno-wilgotnościowych przed zastosowaniem ocieplenia.
Obarczanie materiału izolacyjnego odpowiedzialnością za skutki nieodpowiedniej wentylacji można przyrównać do wymagania od tej samej izolacji zapewnienia nośności i stateczności ściany, za którą odpowiada warstwa konstrukcyjna :wink:
eDoradca PSPS

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Enerbau » 10 kwie 2014, 18:23

Słusznie zauważyłeś, że to nie izolacja jest winna temu, że domy są źle zaizolowane.
Winni są projektanci i architekci, którzy projektują izolacje zewnętrzne wbrew prawom fizyki budowli.
Izolacja aby była skuteczna musi być zamknięta, tzn. tworzyć całość (izolacja fundamentów, ścian i dachu).
Jeżeli zaizolujemy tylko ściany i to z zewnątrz, to efekt oszczędnościowy będzie mizerny, za to dom zyska nową fasadę, a lokatorzy otrzymają solidną podwyżkę czynszu.
Wszak właściciel nie będzie finansował czegoś takiego z własnej kieszeni.
Dla potomnych zostanie sterta śmieci, które nie wiadomo jak zutylizować.
Trwałość izolacji zewnętrznej, to 30 do 40 lat!

E-rzecznik PSPS
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 01 lut 2013, 22:39
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: E-rzecznik PSPS » 10 kwie 2014, 19:58

Pozostaje jedna słuszna puenta, że: "zdania naukowców są podzielone"... :?
eDoradca PSPS

tymonn
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 22 lut 2012, 17:24
Lokalizacja: swietokrzyskie
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: tymonn » 11 kwie 2014, 16:24

ENERBAU, E-rzecznik PSPS chyba jestescie z innej planety na której najwidoczniej budowane sa inne domy !!! rozumiem ze reklama jest dźwignią handlu i trzeba ukierunkować niezdecydowanego inwestora żeby wcisnąć mu swój towar ale dalibyście sobie na wstrzymanie bo im na pewno nie pomagacie!!!

ta moja uwaga dotyczy również innych oszołomów, którzy zmieniają prawa fizyki lub piszą własne po to tylko żeby dopasować swoje teorie!!!
od jakiegoś czasu szukam informacji ta temat budowy domu a około 70% informacji na tych forach to bełkot pseudo budowlańców, ludzi którzy najwidoczniej maja dużo wolnego czasu (tak jak każdy ''fachowiec'' ).

nawet nie potraficie krótko odpowiedzieć człowiekowi (który najwidoczniej nie ma w ogóle pojęcia o ocieplaniu ) co i jak ma zastosować. bez zbędnego wgłębiania się w fizykę.


jeden madrala napisał:

....Konieczne jest również uwzględnienie tzw. mostków cieplnych, powodowanych np. przez ewentualne zastosowanie kołków rozporowych.....

rece opadają... co jest konieczne????

to tez jest dobre:

.....O odmianie i grubości styropianu do izolacji cieplnej ścian powinien decydować uprawniony do tego celu projektant, uwzględniając obowiązujące wymagania cieplno-wilgotnościowe....

....Moim zdaniem największym problemem jest nieprzeprowadzanie analiz cieplno-wilgotnościowych przed zastosowaniem ocieplenia....

najwidoczniej trzeba zlecić wykonanie tej analizy specjaliście o nazwie- E-rzecznik PSPS

a z tym nawet się zgadzam!!! tylko ze naukowców należy wziąć w cudzysłów !!!

.....Pozostaje jedna słuszna puenta, że: "zdania naukowców są podzielone"...

a teraz możecie sobie śmiało dyskutować o swoich wyliczeniach a my (zwykli śmiertelnicy, zwykli zjadacze chleba) będziemy pod wrażeniem waszej mądrości

E-rzecznik PSPS
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 01 lut 2013, 22:39
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: E-rzecznik PSPS » 11 kwie 2014, 18:47

tymonn pisze:(...)

1. nawet nie potraficie krótko odpowiedzieć człowiekowi (który najwidoczniej nie ma w ogóle pojęcia o ocieplaniu ) co i jak ma zastosować. bez zbędnego wgłębiania się w fizykę.

2. jeden madrala napisał:
....Konieczne jest również uwzględnienie tzw. mostków cieplnych, powodowanych np. przez ewentualne zastosowanie kołków rozporowych.....

rece opadają... co jest konieczne????

3. to tez jest dobre:

.....O odmianie i grubości styropianu do izolacji cieplnej ścian powinien decydować uprawniony do tego celu projektant, uwzględniając obowiązujące wymagania cieplno-wilgotnościowe....

....Moim zdaniem największym problemem jest nieprzeprowadzanie analiz cieplno-wilgotnościowych przed zastosowaniem ocieplenia....

najwidoczniej trzeba zlecić wykonanie tej analizy specjaliście o nazwie- E-rzecznik PSPS(...)

4. a teraz możecie sobie śmiało dyskutować o swoich wyliczeniach a my (zwykli śmiertelnicy, zwykli zjadacze chleba) będziemy pod wrażeniem waszej mądrości


Szanowny tymonnie:
Ad. 1. Odpowiedź dla autora wątku była jasna - zwrócić się do projektanta, mimo, że Ty chciałbyś usłyszeć "proszę zastosować styropian odmiany X i grubości Y". Niestety, tak się nie da.
Ad. 2. Informacje np. o konieczności uwzględnienia w analizie mostków miało na celu zwrócenie uwagi zainteresowanego, jak wiele czynników należy uwzględnić, żeby poprawnie ZAPROJEKTOWAĆ izolację.
Ad. 3. Jako eDoradca PSPS niestety, nie projektuję izolacji cieplnych. Moim zadaniem jest promowanie poprawnego stosowania izolacji styropianowych i odpowiedniej jakości styropianu, oraz zwracanie uwagi na istotne parametry do poszczególnych zastosowań.
Ad. 4. Cóż, forum jest miejscem do dyskusji dla wszystkich chętnych, więc i takie dyskusje się zdarzają...
Nie da się znaleźć łatwej odpowiedzi na wszystkie pytania. Wychodzi na to, że zbudować dom "potrafi" każdy, tyle, że poszukiwanie informacji "jak zbudować" kończy się zwykle poszukiwaniem informacji "jak naprawić". Niestety, cześć rzeczy, np. projektowanie izolacji cieplnej, należy zostawić wykwalifikowanym do tego celu osobom, aby uzyskać zamierzony efekt ocieplenia i nie borykać się z zawilgoceniem ścian.
eDoradca PSPS

Goller
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 94
Rejestracja: 31 lip 2013, 13:03
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Goller » 27 kwie 2014, 16:12

Na ogół przystępując do takich prac dokonuje się pomiarów wsp przenikania ciepła ściany i ustala wartość docelową aby dobrać materiały... raczej nie opłaca się stosować cieńszego styro niż 10cm i lambda wyższa niż 0,037 W/mK ze względu na same koszty robocizny.

Deredas
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 21 lut 2014, 13:59
Lokalizacja: Łódź
Re: Jaki i jakiej grubości styropian do ocieplenia domu

autor: Deredas » 13 maja 2014, 20:24

Te same problemy miałem. Wybrałem jak zwykle - to co najlepsze obecnie na rynku czyli:
- grafitowy
- lambda 031
- 20cm grubosc

Nie patrzyłem na żadne pomiary i na projektantów. Wyliczenia "laboratoryjne" itd są dobre w pracach naukowych tutaj liczy się rzeczywistość i życiowe podejście do tematu.

Mając na uwadze swoje przyszłe zadowolenie/ rozczarowanie zdecydowałem że lepiej nie ryzykować i nie próbować eksperymentować na własnym domu.

Takie pytanie o grubość styropianu to kojarzy mi się trochę z pytaniem w stylu:
jak się ubrać zimą w grudniu:
a) jeansy + jesienna kurtka (10cm)
b) jeansy + jesienna kurtka + szalik + czapka (15cm)
c) jeansy + kalesony + zimowa kurtka + czapka szalik rękawice ( 20cm)

Ja wybrałem odpowiedź c) :)


Wróć do „Docieplanie budynków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości

Gotowe projekty domów