Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
W tym programie u-wert masz możliwość obserwowania jak następuje przepływ pary wodnej i czy ewentualnie nie wystąpi w ścianie kondensacja. Pobaw się różnymi ustawieniami temperatury zewnętrznej.marceli80 pisze:Wełna jakoś mnie nie przekonuje od wewn., już lepiej widzę matę termoizolacyjna - AluFox na to stelaż gr.20mm i płyta K-G.
Odnośnie kondensacji pary wodnej w takiej przegrodzie (zakładając że od zewnątrz będzie 10cm wełny i tynk mineralny-paroprzepuszczalny) to czy może tu wchodzić wilgoć? Z zewnątrz?
Wentylacja będzie mechaniczna z rekuperatorem, mury w stanie jak widać na zajęciach stoją od lata zeszłego roku. Bez okien i drzwi. Zabudowa w środku sucha, bez mokrego tynkowania. Chudziaka zaleję na dniach i poleży tak luzem ze 2 m-ce zanim wstawię okna i położę 20-25cm styropianu.
Jaka jest szansa że w takiej przegrodzie wykropli się wilgoć? (mury wysezonowane-suche):
od zewn. tynk-wełna 10cm-pustak ceram 25cm-Aluflox-KG
Pozdrawiam.
PS. perm spróbuje wieczorem wpisać dane w linku który podałeś.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:W domach "pod zeroenergetycznych" ( U podłogi ściany dachu = 0.08W/m2 xK ) dajemy od wewnątrz, na paroizolacji 5 cm wełny, Siedzi w tym ewentualna instalacja i pożarowo jest OK.
Ruch powietrza i wilgoci w izolacji z definicji nie występuje, jak jest ruch powietrza i dyfuzja pary, to nie jest to izolacja .
Tomasz_Brzeczkowski pisze:10kWh/m2 - to poniżej 0.1W trzeba zejść .
Już od trzech lat mam instalacje w domach 0.08W/m2xK podłoga ściana dach/
Nie bierz Brzęczkowskiego poważnie. Pieprzy bez sensu. Ma jakieś tam swoje teorie, niczym nie poparte z których wszyscy się śmieją. U przegród zależy od tego jaki dom chcesz wybudować. Wg powszechnie stosowanej nomenklatury dom energooszczędny ( więcej mam nadzieję nie bierzesz pod uwagę) czyli zużywający do 40kWh/m2 przez rok, dom pasywny - do 15kWh/m2. Jakie U przegród powinno się w takich domach zastosować jest wypisane w normach:marceli80 pisze:Tomasz_Brzeczkowski pisze:10kWh/m2 - to poniżej 0.1W trzeba zejść .
Już od trzech lat mam instalacje w domach 0.08W/m2xK podłoga ściana dach/
Czyli według tego kalkulatora trzeba pogrubić ocieplenie:
z 25 do 35 cm styro na podłodze.
z 10 do 20 cm styro na zewn.
z 5 do 12 cm PUR na dachu
wtedy wychodzi na każdej przegrodzie 0,098 W/m2K
Na poddaszu i na zewn. nie będzie problemu gorzej podłoga, trzeba wybrać głębiej piach.
Jak wygląda taka przegroda 0.08 W/m2xK u Pana?
Dziękuję za odp.
Pozdrawiam.
perm pisze:marceli80 pisze:Nie bierz Brzęczkowskiego poważnie. Pieprzy bez sensu. Ma jakieś tam swoje teorie, niczym nie poparte z których wszyscy się śmieją. U przegród zależy od tego jaki dom chcesz wybudować. Wg powszechnie stosowanej nomenklatury dom energooszczędny ( więcej mam nadzieję nie bierzesz pod uwagę) czyli zużywający do 40kWh/m2 przez rok, dom pasywny - do 15kWh/m2. Jakie U przegród powinno się w takich domach zastosować jest wypisane w normach:Tomasz_Brzeczkowski pisze:...
NF-40 i NF-15. (Wpisz w googlach).
Normy te podają, między innymi U przegród również w stosunku do kosztów więc najbardziej optymalne. Dla Podłogi w NF-15 czyli domu pasywnym U wynosi 0,12 W/m2K czyli średnio 30 cm styro o lambdzie 0,035. Zwiększanie tej grubości jest nieracjonalne. Samo U przegród nie gwarantuje, że dom będzie pasywny. Wyliczenia U-wert, mimo, że poprawne również nie dają, bo nie mogą takiej gwarancji. Trzeba wziąć pod uwagę kilka jeszcze czynników. Dlatego dobrze byś skonsultował je z jakimś audytorem. Tu na forum takim jest Asolt (między innymi zdaje się). Ma i doświadczenie i sporo zadowolonych klientów.
Z balkonem się zastanów. Większość ludzi, którzy taki mają twierdzi, że w domku jednorodzinnym nie jest wykorzystywany. Robiłeś symulację swojej ściany w U-wert? Pisałem o normach. Zastanów się jaki dom chcesz zbudować i zrób przegrody wg odpowiedniej normy. Jest norma NF 40 do której chyba ci bliżej. Zobacz jakie wartości są tam dla poszczególnych przegród. Możesz grubości zwiększyć o taką samą wartość dla wszystkich przegród by uzyskać podobne proporcje dla domu 15 - 30 kWh/m2 W tej chwili masz ok pod podłogą (25 cm styro ale za mało w ścianach i stropie.marceli80 pisze:Perm , wiem że sam wsp.U przegród to nie wszystko. Dlatego zbudowałem dom o zwartej bryle z poddaszem użytkowym. Dach dwuspadowy, nie dałem zrobić balkonu kiedy zalewali strop (w ostatniej chwili) i zrobię balkon dostawiany. Przeniosłem okna na ścianę południową i zachodnią. Ściana północna nie ma żadnych otworów. Na tarasie od zachodu zrobię ogród zimowy. Swoją drogą zastanawiam się czy nie zrobić tam wywiewu z WM kiedy temp. w oranżerii wzrośnie w zimie i dogrzać w ten sposób pomieszczenia.
Jeśli chodzi o podłogę to jutro wybiorę 10cm piachu aby weszło 30cm styropianu. Na zewn.15cm styro.
Co do ścian wewn. to położenie ALUFOX + K-G wyjdzie taniej niż robienie tynków a i powierzchni w środku niewiele stracę (10-20mm więcej). Kominek miałem robić z płaszczem wodnym, zamiast niego zrobię akumulacyjny. Dół mam otwarty więc zainstaluję inwentorową pompą ciepła pow-pow. Na górze panele IR. Lub TB gdzieś pokazywał pompę inwentorową z dystrybucją ale nie mogę tego znaleźć. Co sądzicie?
marceli80 pisze:Policzyłem przykładowe wsp.U dla moich przegród na tej stronie www.u-wert.net i otrzymałem :
U=0,135W/m2xK podłoga (25cm styropianu)
U=0,140W/m2xK ściany (10cm styro->25cm mur->5cm wełny->folia->G-K)
U=0,147W/m2xK dach (16cm styro->5cm PUR ZK->folia->G-K)
Ja obecnie nie mam żadnej izolacji więc mam pełną dowolność. Dzisiaj wybrałem piachu z podłogi na gruncie i teraz wejdzie co najmniej 30cm styro.
Balkon chce żona żeby pościel wywiesić.
TB kominek akumulacyjny bee? To jaki kominek zrobić? Jakiś musi być, tylko taki dla ozdoby i klimatu? Wtedy tracę ciepło z nigo.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zastanawia mnie jak Pan to policzył nie znając współczynników przenikania ciepła?
Masz normę NF 40 i zalecane wartości U dla przegród. Czemu robisz inaczej? Trzymaj się tych proporcji. Najgorszy masz dach i ściany przez który ucieka najwięcej ciepła.marceli80 pisze:Policzyłem przykładowe wsp.U dla moich przegród na tej stronie www.u-wert.net i otrzymałem :
U=0,135W/m2xK podłoga (25cm styropianu)
U=0,140W/m2xK ściany (10cm styro->25cm mur->5cm wełny->folia->G-K)
U=0,147W/m2xK dach (16cm styro->5cm PUR ZK->folia->G-K)
Ja obecnie nie mam żadnej izolacji więc mam pełną dowolność. Dzisiaj wybrałem piachu z podłogi na gruncie i teraz wejdzie co najmniej 30cm styro.
Balkon chce żona żeby pościel wywiesić.
TB kominek akumulacyjny bee? To jaki kominek zrobić? Jakiś musi być, tylko taki dla ozdoby i klimatu? Wtedy tracę ciepło z nigo.
perm pisze:Masz normę NF 40 i zalecane wartości U dla przegród. Czemu robisz inaczej? Trzymaj się tych proporcji. Najgorszy masz dach i ściany przez który ucieka najwięcej ciepła.
Użytkownicy przeglądający to forum: Proximic [Crawler] i 15 gości