Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 wrz 2013, 7:32

Fizyka budowli jest ci najwyraźniej obca. Brzęczkowski w ogóle neguje jej istnienie. Fundament ocieplony od zewnątrz jest dobrym rozwiązaniem i pozwala na wzniesienie domu energooszczędnego co pokazują wyliczenia.

Ależ Pan jest odporny na wiedzę.
Napisałem wyraźnie :Fizyka budowli WYKLUCZA PRZYKLEJANIE IZOLACJI TERMICZNEJ ZA MUREM NA FUNDAMENCIE.
Przytoczę tu odpowiednią definicje
Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

Jak Pan widzi pkt 1 , 2 , 3
wykluczają przyklejanie izolacji za murem na fundamencie!
Poza fizyką - jest jeszcze zużycie energii - dom zużywający ponad 30kWh/m2 rocznie - nie jest domem izolowanym
Jakby Pan sobie ekonomie i fizykę zapamiętał - nie byłoby problemu

"Fizykę" proponowaną przez monopolistę w sprzedaży energii - może Pan śmiało wyrzucić do kosza!
Jeżeli uważa Pan że 10cm styropianu od gruntu lub nic - to wiedza, to ma Pan problem!

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 24 wrz 2013, 10:47

Tomasz_Brzeczkowski pisze:....
Ja już wszystkie twoje dowcipy znam. Nie musisz ich znów zamieszczać. Trudno śmiać się cały czas z tego samego.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 wrz 2013, 11:14

Ja już wszystkie twoje dowcipy znam
tak jak propagowanie przez Pana ciemnoty i braku wiedzy o izolowaniu - domy izolowane kończą się na 30kWh/m2 rocznie - po co Pan propaguje ciemnotę ?

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 24 wrz 2013, 11:52

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Ja już wszystkie twoje dowcipy znam
tak jak propagowanie przez Pana ciemnoty i braku wiedzy o izolowaniu - domy izolowane kończą się na 30kWh/m2 rocznie - po co Pan propaguje ciemnotę ?
To też już znam. Nudne to.

kaszalot
Początkujący
Początkujący
Posty: 22
Rejestracja: 23 wrz 2013, 13:24
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: kaszalot » 24 wrz 2013, 14:13

wiadomo, że im więcej styropianu od gruntu tym lepiej:)
Jak ktoś się nie zgadza polecam pobiegać zimą w butach bez podeszw:)

Pytanko czy fundament z obywdu stron obłożyć folią przeciw wilgoci?

Architekt stwierdził, że to zły pomysł ocieplać od środka, co za kanał:)
pk

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 wrz 2013, 14:28

To tylko polski architekt tak uważa, no cóż zapewne stwierdził, że ogrzewanie centralne: to dobry pomysł. A dom zużywający ponad 30kWh/m2 to szczyt jego wiedzy o izolowaniu.

kaszalot
Początkujący
Początkujący
Posty: 22
Rejestracja: 23 wrz 2013, 13:24
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: kaszalot » 24 wrz 2013, 18:32

Pewnie tak, a jak chcesz dom taki jak CI pasuje to 120zł/ z m2 za projekt heh, bylyby ludzie tylko grzali i ocieplali:)
Sprzedawcy izolacji zadowoleni, ciepłownicy też jak to mówią "wilk syty i owca cała"
Ale 10cm styropianu od gruntu to bajer nie ma co, świetna rada.
pk

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Enerbau » 24 wrz 2013, 21:07

perm pisze:to jest to opracowanie:
http://www.nrel.gov/docs/fy12osti/54163.pdf
Podyskutuj z nimi.

Dzięki za link. Przecież całe to opracowanie napisane na zlecenie Departamentu energii, to wytyczne jak nalezy poprawnie izolować budynki od wewnątrz!
Za to pokazano jak Amerykanie widzą skuteczne izolowanie z zewnątrz budynku.

Obrazek
Dawno się tak nie uśmiałem.

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 25 wrz 2013, 5:59

Enerbau pisze:
perm pisze:to jest to opracowanie:
http://www.nrel.gov/docs/fy12osti/54163.pdf
Podyskutuj z nimi.

Dzięki za link. Przecież całe to opracowanie napisane na zlecenie Departamentu energii, to wytyczne jak nalezy poprawnie izolować budynki od wewnątrz!
Za to pokazano jak Amerykanie widzą skuteczne izolowanie z zewnątrz budynku.

Obrazek
Dawno się tak nie uśmiałem.
O ile nie da się tego zrobić od zewnątrz. Jest wyraźne zalecenie by izolować od zewnątrz a jak się nie da to od wewnątrz. Przetłumaczyłem wniosek zawarty we wstępie. Czego nie zrozumiałeś? Pisałeś że w USA zabraniają izolować od zewnątrz. Masz tu dowód na to że to bzdura.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 wrz 2013, 6:24

Ogrzewanie ma uzupełniać straty przez izolację i wentylacje.
Może, więc Pan wyznaczy Swoją granicę co uważa Pan za obiekt izolowany. Po co niepotrzebnie mielić?
Napisałem jasno - ekonomiczną granicą jest 30kWh/m2 rocznie - powyżej tego dom jest nieizolowany.
Pan określi Swój próg i nie będzie o co się kłócić.
I jeszcze sprostowanie - Nie chodzi o wszystkie izolacje od zewnątrz a przyklejanie izolatora za murem na fundamencie, za mostkiem termicznym.
Może Pan się określić?

kaszalot
Początkujący
Początkujący
Posty: 22
Rejestracja: 23 wrz 2013, 13:24
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: kaszalot » 25 wrz 2013, 8:24

No dom lepiej ocieplić sobie od wewnętrznej strony.
Jak widzę domy ocieplone styropianem od zwewnątrz to po kolorach widać jak bardzo woda nasiąkaja
pk

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 25 wrz 2013, 9:11

kaszalot pisze:No dom lepiej ocieplić sobie od wewnętrznej strony.
Jak widzę domy ocieplone styropianem od zwewnątrz to po kolorach widać jak bardzo woda nasiąkaja
To "lepiej" jest niczym nie poparte. Masz tam wyżej zalecenia agendy rządu USA dla posiadaczy budynków murowanych. Lepiej i bezpieczniej izolować od zewnątrz. Tak jest na całym świecie. Jak uważasz inaczej to napisz do nich że się mylą. To 'nasiąkanie" to efekt zastosowania warstw wykończeniowych o zbyt dużym oporze dyfuzyjnym. Kiedyś nie przykładano do tego wagi no i teraz wyłażą takie kwiatki.
Ostatnio zmieniony 25 wrz 2013, 9:14 przez perm, łącznie zmieniany 1 raz.

perm
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: perm » 25 wrz 2013, 9:13

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ogrzewanie ma uzupełniać straty przez izolację i wentylacje.
Może, więc Pan wyznaczy Swoją granicę co uważa Pan za obiekt izolowany. Po co niepotrzebnie mielić?
Napisałem jasno - ekonomiczną granicą jest 30kWh/m2 rocznie - powyżej tego dom jest nieizolowany.
Pan określi Swój próg i nie będzie o co się kłócić.
I jeszcze sprostowanie - Nie chodzi o wszystkie izolacje od zewnątrz a przyklejanie izolatora za murem na fundamencie, za mostkiem termicznym.
Może Pan się określić?
Określić? Kreda i sylwetka na asfalcie jak filmach kryminalnych? To ciekawy kierunek. Możesz to rozszerzyć?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Enerbau » 25 wrz 2013, 9:50

perm pisze:Za to pokazano jak Amerykanie widzą skuteczne izolowanie z zewnątrz budynku.

Obrazek
Dawno się tak nie uśmiałem.
O ile nie da się tego zrobić od zewnątrz. Jest wyraźne zalecenie by izolować od zewnątrz a jak się nie da to od wewnątrz. Przetłumaczyłem wniosek zawarty we wstępie. Czego nie zrozumiałeś? Pisałeś że w USA zabraniają izolować od zewnątrz. Masz tu dowód na to że to bzdura.[/quote]

Bzdury, to Ty piszesz. Ja napisałem tylko, że w niektórych stanach i podałem Oregon i Północną Karolinę jako przykłady (zapoznałeś się z nimi?), a może uważasz całe USA za jedno?
To zdjęcie pokazuje jak Amerykanie rozumieją fizykę budowli. Taki placek izolacji przyklejony na zewnątrz ma zmiejszyć zapotrzebowanie na energię potrzebną do ogrzewania???
Całe domy zaizolowane od zewnątrz zużywają tyle co bez izolacji (co zostało naukowo udowodnione), a zalecenie o stosowaniu izolacji zewnętrznych można znaleźć we wszystkich
publikacjach rządowych, także w Niemczech i w Polsce.
To, że takie izolowanie służy jedynie producentom styropianu, to tego nie piszą.
Tylko co to ma wspólnego z rzeczywistością, to wiedzą tylko ci co takie teksty na zlecenie rządów pisali. Amerykanie mają w głębokim poważaniu certyfikaty CO2 i tam ceny energii spadają, zaś
w Polsce i Europie wciąż rosną, ponieważ z powodów ideologicznych wmawia się nam, że klimat się ociepla i wyginiemy jak dinozaury. Wyginiemy, ale z głodu i zimna jak nie będzie nas stać na ogrzewanie mieszkań! Zima przed nami. Na wiosnę wrócę do tego tekstu i przypomnę wszystkim
bajkę o ociepleniu klimatu. :twisted:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego nie powinno się izolowac ścian od wewnatrz?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 wrz 2013, 9:52

W domach izolowanych, nie ma możliwości założenia centralnego (pośredniego) ogrzewania, dlatego zwolennicy takich systemów grzewczych zwalczają izolowanie domów.
Pytam więc wprost, czy Pan jest zwolennikiem centralnego ogrzewania, czy izolowania.
To wszystko o co pytam.


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

Gotowe projekty domów