Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

Przystępując do budowy, marzymy o idealnym domu. Niestety realia często są inne, a błędy budowlane są zmorą wielu inwestorów. Poradź się jak uniknąć błędów, na co zwrócić uwagę i co zrobić, żeby Twój dom rzeczywiście był idealny.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

spiderooo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 cze 2013, 7:53
Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: spiderooo » 04 lip 2013, 1:04

Witam
Na dniach zaczynamy z bratem robić fundament (dom dwu lokalowy, piętrowy z poddaszem użytkowym) . Brat jest architektem więc na temat instalacji wszelakiej wcześniej nie dyskutowałem. Obudziłem się około 2 tygodnie temu i zacząłem szukać w internecie i forum budowlanym przede wszystkim ogólnie na temat budowy domu.
Jest jeszcze czas na wybór ogrzewania, systemu wentylacji itp.

Wg. projektu fundament- ławy żelbetowe na wylewce z chudego betonu, bloczki betonowe, stropy żelbetowe, ściany zew. beton komórkowy : Y...g 40, wew. s...a 8-12, nośne 24, dach drewniany, blacho dachówka. Na zewnątrz tynk mineralny.

Izolacja wokół ław- folia szalunkowa.
izolacja pionowa nad ławami- masa bitum.
izolacja pozioma - jako warstwa rozdzielająca pod płytę betonową 15cm- folia izolacyjna, na płycie masa bitum.
pod ścianami oraz bloczkami papa termozgrzewalna.

Termoizolacje:
izolacja pionowa ścian fundamentowych z polistyrenu ekstrudowanego 5cm.
iz. pozioma na stropach - wełna 5cm.

ogrzewanie: piec kondensacyjny moc 20kw na każdy z lokal + ogrzewanie podłogowe wodne w "niektórych częściach budynku".
Wentylacja grawitacyjna wspomagana mechanicznie.

zapotrzebowanie za energie pierwotną: 111 kWh/m2 rok, na en. końcową 101 kWh/m2 rok, wg. WT2008 143 kWh/m2 rok.

kubatura budynku 886 m3
powierzchnia mojej połówki:
mieszkalna ~ 120m2 (ok 64 parter, 56 piętro)
pomocnicza ~ 53m2
Zamieszkają 3 a docelowo 4 osoby (w drodze :) )

Po przeczytaniu kilkudziesięciu tematów postanowiłem:
zrezygnować z gazu (ogrzewanie kablami, matami lub foliami grzewczymi - jeszcze nie zdecydowałem)
zrobić izolację domu od wewnątrz
zrobić wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła
nie ogrzewać fundamentu styropianem na zewnątrz.

Bardzo proszę o odniesienie się i poprawienie mnie jeśli się mylę. Wiem, że wyłuskać mogę te wątki z innych tematów ale one i "wojny" w nich ciągną się w nieskończoność. Chciałem coś odświeżyć może mi i komuś pomożecie.

Plus chciałbym "palić" mniej niż te ~ 50 kWh/m2, a prawdopodobnie wyjdzie więcej.

Bez bicia się przyznaję: jestem kompletnym laikiem jeśli chodzi o budowę domu (robiłem 16 lat temu z tatą kanadyjczyka - błędy wychodzą dziś^^ ale to jest inny temat) więc proszę o używanie wmiarę normalnego języka. Jak wspomniałem, żyję tym od 2 tygodni ...

Przede wszystkim zwracam się z uprzejmą prośbą do p. Tomasza Brzęczkowskiego (bardzo dziękuję za rozmowę) i "Enerbau", ponieważ generalnie Oni zawsze byli i będą za izolacją, o wytłumaczenie co jak i dlaczego.

Proszę też o ogólną wycenę ogrzewania i reku plus ew. robocizna.
Niech po raz kolejny ludzie się dowiedzą, że nie jest to takie drogie a co :P Mam nadzieję, że wyjdzie mniej nic centralne i zdążę (w ten weekend zaczynają kopać dół i giąć pręty więc parę dni mam).

Pozdrawiam i zapraszam...

P.S. Bierzemy kredyt i mamy ograniczony budżet, więc proszę o porady uwzględniając ludzkie materiały i ceny. Dodatkowo oczywiście większość (oprócz stropów, dachu i prawdopodobnie elektroniki i wentylacji) chcemy zrobić sami, z niewielką pomocą osób trzecich. Y...g zamówiony więc z tego się nie wycofamy.
spiderooo

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 lip 2013, 6:40

Plus chciałbym "palić" mniej niż te ~ 50 kWh/m2, a prawdopodobnie wyjdzie więcej.
Takich domów - praktycznie nie ma.
Jeżeli dom ma centralne - to raczej nie jest izolowany - poza tym samo centralne nie wyprodukuję mniej niż 8000-9000kWh w sezonie.
Natomiast ci co zakładają precyzyjne niecentralne systemy ogrzewania - zwracają uwagę na izolację, na odzysk ciepła z wentylacji - i właściwie domów z niecentralnym ogrzewaniem zużywających ponad 30kWh/m2 rocznie - też się nie spotyka.
Po prostu jak już wcześniej pisałem - musimy się zdecydować : GRZEJEMY CZY IZOLUJEMY.
Pogodzić się tego nie da.

spiderooo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 cze 2013, 7:53
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: spiderooo » 04 lip 2013, 7:21

jak pisałem p. Tomku
"postanowiłem:
zrezygnować z gazu (ogrzewanie kablami, matami lub foliami grzewczymi - jeszcze nie zdecydowałem)
zrobić izolację domu od wewnątrz
zrobić wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła
nie ogrzewać fundamentu styropianem na zewnątrz. "

Ja więc jestem za izolacją plus elektryczne. Nie wiem tylko jak to wyjdzie z jej kosztami.
Pytanie czy przekonam brata (i innych użytkowników) czy nie.
Pozdrawiam
spiderooo

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 lip 2013, 7:57

Pan architekt i ja sobie porozmawialiśmy - ale chodzi też o innych zastanawiających się nad eknomią:
OGRZEWAĆ CZY IZOLOWAĆ

Ekonomia inwestora tu ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Ekonomia koncernów -sprzedać jak najwięcej nośników i urządzeń

Obie ekonomie wzajemnie się wykluczają.

Wszystko co byłoby korzystne dla inwestora nie jest korzystne dla koncernów i sprzedawców energii.

Na izolacja od gruntu, brak mostków termicznych, test szczelności...

Ale inwestor powinien mieć wybór: IZOLOWAĆ czy OGRZEWAĆ

1 dom nieizolowany zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie
2 - dom izolowany do 30kWh/m2
3 dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie
4 dom pasywny 0 kWh
5 samowystarczalny
6 plus energetyczny

Kwalifikacja z roku 1995 dziś nie ma sensu
koszty energii wtedy kWh 0,21zł m3 gazu 0,40 zł litr oleju 0,60zł tona węgla 70-90zł.

spiderooo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 cze 2013, 7:53
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: spiderooo » 04 lip 2013, 17:22

Tak jak wspomniałem. Będę izolować i zakładać wentylacje z reku. Pytanie tylko jak zaizolować fundament, co zostawić, co wykluczyć? Dać folie kubełkową na ściany fundamentowe czy nie trzeba, jak zaizolować płytę fundamentową żeby nie spartaczyć "izolacji" pod wentylację mechaniczną. Zastąpić styropian styrodurem ? Proszę o pomoc

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: Enerbau » 04 lip 2013, 19:37

Brat architekt powinien tak dobrać grubość izolacji budynku (można zrobić multiporem albo wełną), aby zużycie energii wyniosło poniżej 30 kWh/m2/rok. W izolacji od ziemii najlepiej zastosować styropian xps. Co do izolacji fundamentów, to powinni wypowiedzieć się koledzy IWBE albo MTW.
Ogrzewanie elektryczne ma wtedy sens jeżeli dom jest odpowiednio zaizolowany.
Kolega Bachus napisał dzisiaj:
bachus

Superużytkownik

Plusy: 270
Dołączył: 01.08.2006
Posty: 1019
Skąd: Gdańsk

cytuj
Wysłany: 04.07.2013, 14:03 Temat postu: Re: Solary - zakładać czy nie?
Patrząc na powyższe to są dopłaty na domy energooszczędne:
2) Wysokosc dofinansowania wynosi:
w przypadku domów jednorodzinnych:
a) standard NF40 EUco 40 kWh/(m2*rok) dotacja 30 000 zł brutto;
b) standard NF15 EUco 15 kWh/(m2*rok) dotacja 50 000 zł brutto;

Koszty kwalifikowane obejmuja te elementy budynku, które prowadza do spełnienia
kryteriów Programu Priorytetowego, tj:
1) zakup i monta elementów konstrukcyjnych bryły budynku, w tym materiałów
izolacyjnych scian, stropów, dachów, posadzek, stolarki okiennej i drzwiowej,
2) zakup i monta układów wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła,
3) zakup i monta instalacji ogrzewania,
4) zakup i monta instalacji przygotowania ciepłej wody uytkowej,


Warto się nad tym zastanowić.
Proponuję zapoznać się też z tym linkiem http://www.ytong-silka.pl/pl/content/multipor_1183.php

IWUBE
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: IWUBE » 04 lip 2013, 22:24

nudy i nic więcej, gotowe rozwiązanie wszelakich problemów z izolacją termo i hydro na ławach i gruncie... po co się po raz wtóry powtarzać ? fizyka jest jedna a interpretacji jej od choinki co mądrzejsi wiedzą czemu tak a nie inaczej ma być

pozdrawiam

Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 lip 2013, 8:19

Szkoda, że nie widać całości Szanowny IWUBE- czy jest izolacja pod ława, czy jest ciągłość izolacji.
Gdy ktoś chce grzać fundament
Dopuszczenie techniczne str 2-4 http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2258/2258g.pdf
W praktyce
Obrazek
a to - to nie jest izolacja!!!


Obrazek

kolejna sprawa to grubość - nie da się zbudować domu izolowanego na mniej niż 30 cm styropianu pod podłogą


Obrazek

IWUBE
Re: Budowa, BK, izolacja, wentylacja, fundament, ogrzewanie

autor: IWUBE » 05 lip 2013, 15:07

coś dla amatorów i bohaterów w swoim domu: sprawa dotyczy izolacji wodochronnej
Obrazek


Wróć do „Błędy budowlane”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości

Gotowe projekty domów