Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

PiotrNowak
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 16 sty 2015, 12:29
Lokalizacja: Kielce, Starachowice, Ostrowiec Swietokrzyski, Konskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: PiotrNowak » 19 sty 2015, 17:20

Co do wysokich kosztow zakupu pompy ciepla i instalacji na korzysc przemawia to, ze przy nowej inwestycji nie trzeba budowac komina spalinowego, ktory przeciez kosztuje pare tysiecy zlotych. Teraz pompa ciepla z wymiennikiem poziomym nie jest juz taka droga, z montazem wychodzi okolo 25 tysiecy.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Enerbau » 19 sty 2015, 17:33

PiotrNowak pisze:z montazem wychodzi okolo 25 tysiecy.

Dla domu o jakim metrażu i z jakim zapotrzebowaniem kWh/m2/rok ? A poza pompą, to z jakiej wielkości kosztami trzeba się liczyć? Pompa 25 tys + pozostałe koszty podłogówki ...










NC

mike pools
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 01 lut 2014, 7:06
Lokalizacja: Lubuskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: mike pools » 19 sty 2015, 17:39

z tym kominem to się zgadza ,ale jak pokazuje życie jeszcze nie wiele jest świadomych budów , na których ogrzewanie domu pompą ciepła z obowiązkowym systemem rekuperacji pozwala na niewznoszenie kominów.
standardowa kombinacja na polskiej budowie to komin i tak jest i dopiero teraz inwestor rozważa pompę ciepła .
poza tym gdyby projektanci uwzględniali montaz kotła na poddaszu to i przy gazówce dla domu piętrowego komin też byłby zbędny .
dla domu parterowego sprawa jest prosta w obu przypadkach kominów nie potrzeba.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 sty 2015, 20:38

nie jest juz taka droga, z montazem wychodzi okolo 25 tysiecy.
To co ta rezydencja? 800m2 czy 1000?

mike pools
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 01 lut 2014, 7:06
Lokalizacja: Lubuskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: mike pools » 20 sty 2015, 5:56

już liczymy jak może być powierzchnia

800 metrów odpada -bo jakby robili płyte po 37 tysi za 100m2 to by wyszło jakieś300tyś złotych dla parteru oraz 150 tysi dla piętra - po takiej inwestycji można grzać czym się chce bo kasy to się ma jak lodu :)

poważnie - prosze o rzetelna wycene (po raz drugi:)) dla domu piętrowego 200m2
wiem ,że musimy wykonać płyte za około 40 tysięcy zł . gdzie standardowy fundament kosztowałby jakieś 17 tysi ,ale OK inwestujemy w izolacje ,więc boli teraz aby bolało mniej póżniej .

systemy które Pan proponuje interesują mnie bardzo ,więc prosze o rzetelna wycenę kompletnego systemu dla takiego projektu - to może skłonic klienta do decyzji na korzyść grzania prądem .
projektowa temperatura wewnątrz budynku min .22 stopnie . minimalne temperatury w rejonie do -26stopni , srednio jednak -10 .

zdało by się wskazac jakiś obiekt referencyjny dla potwierdzenia doskonałości systemu . nasz klient na pewno zechce porozmawiać z inwestorem który skorzystał z proponowanego systemu .

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sty 2015, 7:29

Rzetelnie? I napisał Pan 17 000 za fundament z izolacją?

- Na dom 200m2 tak z górnej półki
- ogrzewanie - 10 000zł
-pompa ciepła chłodzenie i dogrzewanie 9000zł
-ogrzewanie cwu zasobnik z pompą ciepła 6500zł
-robocizna 5000zł

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sty 2015, 7:46

systemy które Pan proponuje interesują mnie bardzo ,więc prosze o rzetelna wycenę kompletnego systemu dla takiego projektu - to może skłonic klienta do decyzji na korzyść grzania prądem .

Faktyczna sprawność systemów centralnego ogrzewania węglem w domach izolowanych nie przekracza 20% a gazem 30%. Przy małych potrzebach te systemy się nie sprawdzają. Dlatego proponujący je są tak słabi z fizyki budowli. Jak chodzi o izolowanie to wręcz tępota.
Normalnie zbudowany, szczelny dom zużywa do 30kWh/m2 . Jak ma ogrzewanie centralne to 2 -3 razy więcej (To się bardzo łatwo sprawdza)
Klimatyzacja dogrzeje powietrze dając z 1kWh 4 a pompa ciepła zagrzeje wodę dają c z 1kWh 3.

Tak więc, zbudowany zgodnie z normą ( czyli najgorzej jak można ) dom 200m2 nie powinien na utrzymanie temperatury komfortowej latem i zimą oraz na cwu zużyć więcej jak niecałe 4000kWh czyli do 2000zł.
Takich niecentralnych systemów najbardziej obawiają się ciepłownicy. Szkoda, że zamiast nauki, pierze się im mózgi.

mike pools
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 01 lut 2014, 7:06
Lokalizacja: Lubuskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: mike pools » 20 sty 2015, 18:01

Panie Tomaszu u nas na budowach widuję raczej takie domy pod 50kwh/m2 i to są te normalne dopilnowane uszczelnione domy .
technologia założenia jest inna i pod chudym nie ma nic oprócz piasku o różnorakim zagęszczeniu , potem projektowane 12cm styropianu oczywiście również nieodpowiedniego , posadzka i po krzyku jeśli chodzi o poziome izolacje , góra 30 cm wełny , 15cm po ścianach okna od podlogi po sufit JAK NAJWIĘKSZE lambda 0,7 standard choć widziałem ostatnio 1,1 ale to chyba budowa z brodą była i może dlatego , w każdym bądz razie nie widzę tych 30kwh/m2 a tez bardzo bym chciał .
to jest myślę jakieś 75 % polskich budów, reszta może podejdzie pod te 30 o domach pasywnych nie rozmawiamy bo przez 20 lat widziałem parę w płd francji i z jeden zaczęty jako pasywny a zakończony jako energooszczędny w polsce .
tak więc zapotrzebowanie takiego 200m2 domu to myśle raczej 10000kwh jak sie poszczęści.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Bolas » 20 sty 2015, 18:27

Bo tak już jest z naszymi domami. Projekt kupuje się w katalogu patrząc po zewnątrz z rzutów interesują nas tylko pokoje i żeby obowiązkowo w d.pokoju był zaznaczony kominek. Potem robimy fundamenty i resztę wg tego co powie dana firma wykonawcza a ci przeważnie 10podłoga teraz coraz częściej spotykam 15ściany i max 20cm dach. Kominy są w projekcie a i murarze i dekarze sobie przyrobią na ich wykonaniu. Potem trafia na mózgiego (o ile trafi) instalatora systemów ogrzewania a ten musi brnąć lub technicznie stać w latach 80.

mike pools
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 01 lut 2014, 7:06
Lokalizacja: Lubuskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: mike pools » 20 sty 2015, 18:33

tak to jest i mimo najszczerszych chęci to czas jest tutaj wyznacznikiem . majstrowie murarki już się nie przestawia ,nowych brak lub jest ich za mało , architekci jak co bystrzejszy to już dawno kreśli coś za granicą ,reszta to szablony .
ale uwaga dzisiaj widziałem na własne oczy jak ekipa na osiedlu naktórym montujemy budowała izolowaną płytę fundamentową i zabierali się calkiem na serio ,więc będzie druga po naszej na osiedlu i tam też można wbijać się z prądem .

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Enerbau » 20 sty 2015, 18:56

Dlatego też próbujemy na forum obudzić świadomość inwestorów i pokazać im, że istnieje jeszcze inne, energooszczędne budownictwo, które wbrew obiegowym opiniom nie jest droższe od budownictwa tradycyjnego!

Ciemnocie i zacofaniu mówimy stanowcze NIE!!!

mike pools
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 01 lut 2014, 7:06
Lokalizacja: Lubuskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: mike pools » 25 sty 2015, 17:10

od siebie dodam ,że budownictwo energooszczędne nie będzie zbyt szybko promowane nad Odra ,bo jak wiadomo jako naród bez własnego przemysłu , budując cokolwiek zasilamy kasy koncernów zagranicznych . smutna prawda o zaradności narodku polskiego .
Tak więc uważam ,że zachód zadba o nas jak zawsze i tak :
-nie przestana wciskac nam kominów schiedla , których nikt nie kupuje na zachodzie tylko unas,
-nie przeszkoli robotników budowlanych bo :
jak polak prostuje ściane pod kafelki klejem to jest ok , bo na ściane zuzywa 10 worów kleju na co niemiec zużywa dwa , ale ściane prostuje zaprawa cementową która kosztuje 1/3 ceny kleju - jest ekonomika - jest , dlaczego to nie wypali w polsce -BO TRZEBA SIE NAROBIĆ - a niemcy znaja nas lepiej jak my sami .
-jak polak muruje na zaprawę to też jest ok ,bo jak wiemy przemysł cementowy w polsce nalezy głownie do niemców i troszke do francuzów z angolami - nasz jest w tej zabawie piasek i woda . na klej też można ale wtedy cała kasa idzie na zachód.
i wreszcie ogrzewanie - od rur zacząwszy po kotłach ,rekuperatorach skończywszy - wszystko idzie z zachodu , nic to że mamy naszego producenta ,który Ok TYLKO SKŁADA Z PODZESPOŁÓW Z ZACHODU ,ALE JEDNAK TO ZAWSZE COŚ. niemniej jednak rodacy i tak wybiora zachodni produkt bo lepszy , choć to nie prawda.

PRZYKŁAD:
zdarzyło mi się w przeszłości pracowac w wielkiej firmie produkującej coś tam na cały świat .
kontrola końcowa jakości wyglądała tak ,że jak coś ja przechodziło w 100% to trafialo do pudełka na zachód bądz do stanów, jak coś miało niewielkie wady lub nie działalo stabilnie to trafiało dop udełka na europę wschodnia i tym sposobem auto kupione w niemczech nie bedzie takie jak kupione w polsce chociaz produkowane w tej samej fabryce . TAK JEST ZE WSZYSTKIM .
nasze gadanie nic nie zmieni ,bo zmienic musi się swiadomośc społeczna rodaków . trzeba dbać o swoje i o sąsiada aby wszystkim bylo lepiej - to jak na razie w kraju psów ogrodnika i zawiści z ambony nie wyda jeszcze prze 20 lat , także i ciepłownicy i izolatorzy mogą spać spokojnie. dopóki zachód na nas zarabia dopóty utrzyma nas przy życiu .

Pamietać trzeba równiez że za każda nowośc trzeba zapłacic wpisowe apierwszy dom buduje się dla wroga drugi dla przyjaciela a dopiero trzeci dla siebie - i teraz kto w polsce buduje trzy domy i za co ,za kredyt we frankach -sorry to nie jest śmieszne, to akurat dramat sytuacyjny

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Bolas » 25 sty 2015, 17:33

Prezentujesz właśnie chorą dumę narodową polaczków. Pewnie jak dostaniesz receptę to wyleczysz się nagietkiem, szałwią i czosnkiem z miodem? Pewnie jeździsz wysłużonym FSO. Paliwo skąd bierzesz? Pal licho że araby nas za 10lat wybiją w pień.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 sty 2015, 19:41

od siebie dodam ,że budownictwo energooszczędne nie będzie zbyt szybko promowane nad Odra ,bo jak wiadomo jako naród bez własnego przemysłu , budując cokolwiek zasilamy kasy koncernów zagranicznych . smutna prawda o zaradności narodku polskiego .


Budujemy najbardziej energooszczędne, najtańsze i bardzo komfortowe domy! Mamy najwięcej doświadczenia (25 lat ) Co Pan pisze???? Może trochę wiedzy.

mike pools
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 01 lut 2014, 7:06
Lokalizacja: Lubuskie
Kontaktowanie:
Re: Pompa ciepła + ogrzewanie podłogowe

autor: mike pools » 25 sty 2015, 22:18

a ta wiedza o naszej najlepszosci oczywiście konfrontowana ze światem zewnętrznym a nie tylko w kraju, bo jak wiadomo my u siebie jesteśmy najlepsi zawsze. szkoda tylko ,że nie potrafimy zauważyć ,że świat nie stoi.
chora duma -zgadza się - sam uważam to za nasza największa wadę
problem leży w tym ,że jeśli się sądzi że coś jest najlepsze i jednocześnie najtańsze to z ekonomicznego punktu widzenia jest to utopijne myślenie powodujące stagnację gospodarki bo najtańsze znaczy maszynowe , bez etatów, bez napędu gospodarki a jak zapewne wszystkim wiadomo na całym świecia a więc i w polsce czy jej sie to podoba czy tez nie główna gałezia napędzająca jest budownictwo .
tak więc dyrektywy nie mają na celu ochronić nasze środowisko przed degradacja ,a jedynie napychac kasa przedsiębiorstwa przy czym napychanie kasa jest tu jak najbardziej pozytywne. Napędzać bowiem będzie gospodarki krajów które odpowiednio wcześnie do tych rewolucji sie przygotuja . jakoś dziwnie wydaje mi się ,że jak zwykle będąc najlepszymi obudzimy sie z ręka w nocniku .


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 47 gości

Gotowe projekty domów