Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Gracjan_85
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 11 lip 2013, 15:08
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Gracjan_85 » 02 sie 2013, 14:55

Ja ostatnio trochę bawiłem się w obliczenia i wyszło na to, że opłaca się montować solary. Ale to też zależy od lokalizacji.
Tutaj jakby ktoś się chciał dokształcić w temacie - http://instal-diament.pl/odnawialne-zrodla-energii.html :)
Istniejemy póki ktoś o nas pamięta.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2013, 16:04

Gracjan_85 pisze:Ja ostatnio trochę bawiłem się w obliczenia i wyszło na to, że opłaca się montować solary. Ale to też zależy od lokalizacji.
Tutaj jakby ktoś się chciał dokształcić w temacie - http://instal-diament.pl/odnawialne-zrodla-energii.html :)

A można coś z tych o obliczeniach
- ile cwu idzie
-ile na to pójdzie kWh nie z kolektorów .

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Greengaz » 02 sie 2013, 21:22

Wode grzeje w taryfie nocnej G12e 3,5 godziny dziennie, sterowanie taimerem. Koszt to 3,5 x 2kW = 7 kW * 0,29 PLN = 2,1 PLN na dzien * 30 = 63 PLN/miesiac - czyli w sezonie letnim 6 x 63 = 380 PLN
Jest cos taniej?


Jest taniej, np.:

Gaz ziemny
1 m3 a 2,3 zł = 9,4 kWh
1 kWh = 0,24 zł

Propan
1 litr a 1,7 zł = 6,7 kWh
1 kWh = 0,25 zł

+ niższa taryfa dzienna
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2013, 22:05

Czy może Pan odpowiedziec?
Jakie ma Pan roczne zużycie cwu - i ile zużywa Pan kWh "niesłonecznych"
Bez tego nie da się oceni czy taniej.

Gaz ziemny
1 m3 a 2,3 zł = 9,4 kWh
1 kWh = 0,24 zł
9 kWh z m3 to jest na kotłach pulsacyjch zanurzonych całkowicie w zasobniku i z kominem wychodzącym dołem ( przeciwnie do strumienia zasilania wody)
Najlepsze kotły z zamkniętą komorą spalania dają 5kWh z m3 - reszta to marketing, bo kto by gaz kupił)
Odpowie Pan na te dwa pytania?

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Greengaz » 02 sie 2013, 22:44

Najlepsze kotły z zamkniętą komorą spalania dają 5kWh z m3 - reszta to marketing, bo kto by gaz kupił)


Już raz korespondowaliśmy na ten temat i nie doczekałem się odpowiedzi.
Proszę o wiarygodne materiały.
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2013, 4:56

Szanowny Panie - ponieważ jak mi ktoś mówi, że coś ma sprawność 109% ( a sam palnik na katalogowo 90%) To mi się od razu czerwona lampka zapala.
Dlatego zacząłem sprawdzać w praktyce - porównując identyczne pawilony z płyty warstwowej - grzane gazem z takich kotłów i prądem niecentralnie. Z m3 było około 4kWh
W roku 2002 - zaprosił mnie kolega pracujący w firmie AUER (Tomasz Koch) na prezentację ich nowego patentu - grzałki gazowej z pulsacyjnym ( doskonalszym spalaniem) CAŁKOWICIE ZANURZONEJ W ZASOBNIKU - z przewodem kominowy do dołu - spaliny idą w przeciwnym kierunku do zasilającej zasobnik wody i wychodzą zimą w temperaturze 4-5stC.
Taka grzałka oddaje wodzie 9kWh - jak sam producent powiedział i pokazał 4 kWh więcej niż kotły AUER z zamkniętą komorą spalania.
Na moje pytanie: Co teraz - skoro już tamte kotły dojechały do 109% - odpowiedział - mamy problem!!!

Jeżeli Pan wejdzie na strony firmy AUER to zobaczy Pan prawie dwa razy droższe kotły wewnątrz zasobnika (pulsacyjne ) też o sprawności 109%.

Jaki byłby sens poszukiwać nowych rozwiązań gdyby sprawność starych kotłów była faktycznie taka?

Szanowny Panie - można pojechać i sprawdzić, można sprawdzi porównując ogrzewanie prądem i gazem w identycznych obiektach... A można siedzieć przed laptopem i pisać "wiarygodne źródło" -

Dla mnie wiarygodnym źródłem jest osobiste zbadanie tematu.

Panu będzie łatwiej niż mnie to sprawdzić ( bo zakładam, że ja jestem niewiarygodny a konstrukcja gdzie cały kocioł oddaje ciepło zasobnikowi i spaliny mają 4 st. C) Pana nie przekonuje ) bo takie kotły już są w Polsce.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2013, 5:12

Wode grzeje w taryfie nocnej G12e 3,5 godziny dziennie, sterowanie taimerem. Koszt to 3,5 x 2kW = 7 kW * 0,29 PLN = 2,1 PLN na dzien * 30 = 63 PLN/miesiac - czyli w sezonie letnim 6 x 63 = 380 PLN
Jest cos taniej?


ogrzanie zasobnikiem z PCI m3 wody do temperatury prysznicowej to 8 zł ( Pan Bolesław - sprawdził osobiście ) Czyli za 380 zł ma Pan 150 litrów ciepłej wody dziennie przez cały rok ( koło miesiąca w roku nas w domu nie ma.)
150 litrów zasobnik z pci np atlantic - 5500zł

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Bolas » 03 sie 2013, 7:13

Każdego niedowiarka zapraszam do mnie do domu jeszcze miesiąc będzie chodził Ariston Nuos Evo 80L potem do kotłowni wpada gruntówka.

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Greengaz » 03 sie 2013, 7:16

ponieważ jak mi ktoś mówi, że coś ma sprawność 109% ( a sam palnik na katalogowo 90%) To mi się od razu czerwona lampka zapala.


Ze stron producentów
Buderus
Logamax plus GB162
Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!


Vaillant
ecoTEC VC plus
Kotły ecoTEC plus charakteryzują się najwyższą sprawnością średnioroczną (do 109%)


SAUNIER DUVAL
Thema Condens F AS 18
Sprawność
Precyzyjne normy techniczne i produkcyjne pozwoliły osiągnąć sprawność
znamionową na poziomie dochodzącym do 107% przy 50/30°C.


Wolf
Umożliwia to osiągnięcie bardzo wysokiej, znormalizowanej sprawności energetycznej aż do 110%

Na stronie AUER-a są identyczne dane. Sprawność do 109%.

Już Ci napisałem. Podaj innych producentów do sądu za pisanie nieprawdy /ciekawe, że nie zrobił tego AUER/, a uzyskasz chwałę na wieki.
Oczywiście we wniosku powołaj się na swoją praktykę /niezależne badania?/ zdobytą podczas ogrzewania identycznych hal z płyty warstwowej.

Na stronie AUER-a
jak sam producent powiedział i pokazał 4 kWh więcej niż kotły AUER z zamkniętą komorą spalania.

nic takiego nie znalazłem, czyli znajomy Tomasz tylko powiedział.

Sadzę, że wszyscy producenci kotłów swoje rozwiązania opatentowali i nie jest to żaden argument.
Czekam na wiarygodne materiały.

Dla mnie wiarygodnym źródłem jest osobiste zbadanie tematu.


Ponieważ, wymiana argumentów jest nużąca to ku rozweseleniu.
Kiedyś czytałem Wisłocką i Starowicza, następnie osobiście zbadałem temat i wiesz co ... - mieli rację
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2013, 7:31

Szanowny Panie
- Czy fakt, że 100% obudowy zewnętrznej kotła oddaje ciepło do zasobnika, bo cały kocioł jest zanurzony w zasobniku .
- Czy fakt, że komin jest skierowany w dół i spaliny idą w kominem z zasobniku przeciwnie do zasilania wody - i wychodzą w temperaturze +4 st.C Czyli znacznie niższej niż z opisanych przez Pana pieców! Nie świadczą o tym, że jest to znacznie sprawniejsza grzałka?

Po co Pan te marketingowe bzdury przedstawia .
W roku 1995 kWh kosztowała 0.21 zł a m3 gazu 0.40 zł
Dziś kWh kosztuje 0.55gr a gaz 2.3 zł - To by ludziom, którzy na fizyce się nie znają gaz sprzedawać - producenci musieli w sprawności przekroczyć 100% - I ciemny lud w to uwierzył.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2013, 7:48

Buderus
Logamax plus GB162
Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!


Jak Pan myśli:
CZY W KRAJACH GDZIE OSZUKIWANIE KUPUJĄCYCH W INSTRUKCJI JEST KARALNE TEN KOCIŁO TEŻ MA 110,% SPRAWNOŚCI?

MOŻE PAN NA TO ODPOWIEDZIEĆ?

Podaj innych producentów do sądu za pisanie nieprawdy
Może Pan ich poda, ja nie oszukuje inwestorów - nie polecam centralnego - i oszustów demaskuję!!!!!!!!!!!!!

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Greengaz » 03 sie 2013, 8:11

Czy fakt, że 100% obudowy zewnętrznej kotła oddaje ciepło do zasobnika, bo cały kocioł jest zanurzony w zasobniku .
- Czy fakt, że komin jest skierowany w dół i spaliny idą w kominem z zasobniku przeciwnie do zasilania wody - i wychodzą w temperaturze +4 st.C Czyli znacznie niższej niż z opisanych przez Pana pieców! Nie świadczą o tym, że jest to znacznie sprawniejsza grzałka?


Ponawiam prośbę o przedstawienie niezależnych badań potwierdzających sprawność kotła kondensacyjnego na poziomie 60%, a natychmiast odwołam co napisałem.

Jak na razie w jednym jesteśmy zgodni.
Kocioł AUER jest dwukrotnie droższy od kotłów kondensacyjnych innych producentów.

W roku 1995 kWh kosztowała 0.21 zł a m3 gazu 0.40 zł
Dziś kWh kosztuje 0.55gr a gaz 2.3 zł - To by ludziom, którzy na fizyce się nie znają gaz sprzedawać - producenci musieli w sprawności przekroczyć 100% - I ciemny lud w to uwierzył.

Przed wojną bułka kosztowała 5 gr, a jajko 1 gr. Chyba coś się w miedzy czasie zmieniło i to nie tylko siła oddziaływania marketingu.
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2013, 8:42

Ponawiam prośbę o przedstawienie niezależnych badań potwierdzających sprawność kotła kondensacyjnego na poziomie 60%,
Szanowny Panie - przekręca Pan. Napisałem, że kocioł który może przekazać ciepło z kondensacji do zasobnika z wodą, musi być zanurzony w tej wodzie razem z kominem a spaliny płyną przeciwnie do zasilania w wodę! Te kotły co Pan opisuje - to kotły z zamkniętą komorą spalania - kocioł pulsacyjny jest kondensacyjnym.
A teraz o oszustach:

Buderus
Logamax plus GB162
Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!

Tak podaje Buderus w Polsce poszukajmy tego kotła w USA gdzie za podawanie nieprawdy płaci się ogromne odszkodowania lub nawet idzie siedzieć.

http://www.buderus.us/products/gasheati ... gb162.html

The GB162 is capable of achieving efficiencies of up to 93%.

tłumacząc
GB162 jest w stanie osiągnąć sprawność do 93%.

Bez problemów osiąga 110.5% a jest w stanie osiągnąć 93%

To ogromna różnica

Czy jakbym napisał, że mój samochód jest w stanie przejechać 100km na 4 litrach o oznacza, że pali 4 litry /100km??? Nie pali 10l/100km.

Nie czuje Pan się oszukiwany???

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Greengaz » 03 sie 2013, 9:37

Chyba pora zakończyć.
1. Mam kłopoty ze znalezieniem stron dot. kotłów AUER w Stanach i tym samym znalezieniem "obiektywnych" danych dot. kotłów tego producenta.
2. Jednym z niewielu - pomijając sprzedawców - linków w PL znalazłem ten; mniej więcej od wpisu nr #300 [link do strony Murator Dom wygasł]
3. Dlaczego AUER jako jedyny podaje "prawdę" - sprawność 109% - uzyskując tyle samo co inni producenci?
4. Nic nie przekręcam; napisał Pan, że kotły AUER osiągają sprawność 109%, a innych producentów 60% i tego nie udokumentował. Zarzucił Pan marketing innym, tylko nie firmie AUER, gdzie pracuje kolega.
Pozdr. i bez odbioru.
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Panele słoneczne "solary" proszę o pomoc!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 sie 2013, 9:54

1- Nie wszystkie firmy z UE sprzedają w USA
2- Nigdzie nie napisałem, że kotły pulsacyjne są dobre i, że je polecam - wszystkie kotłownie powinno się zlikwidować.
3-Firma AUER nie podaje prawdy - produkuje i sprzedaje kotły z zamkniętą komorą spalania - maja kłopot - bo z jednej strony - uzyskując 4 kWh z m3 więcej - myśleli, że to będzie hit a z drugiej strony
wybuchowe spalanie jest głośne, komputerowe dobieranie mieszanki mało precyzyjne, zapłon iskrowy często się psujący - GDYBYM MUSIAŁ MIEĆ KOCIOŁ GAZOWY WYBRAŁBYM TEN Z ZAMKNIĘTĄ KOMORA SPALANIA - CHOĆ DAJE 4kWh mniej , ALE CISZA I NIEZAWODNOŚĆ JEST WAŻNIEJSZA.
Poza tym - to patent AUER i nikt inny tego nie produkuje, więc na popularyzacji tak naprawdę nikomu nie zależy.
4 - Nie napisałem, że kotły AUER maja 109% tylko, że tyle podał AUER i jak zrobili kocioł dający 4kWh więcej - mieli spory kłopot!!!
Szanowny Panie - NIGDY W ŻYCIU NIE PODAM ŻE COŚ MA 100% SPRAWNOŚCI - OBRAZIŁBYM SWOICH NAUCZYCIELI.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

Gotowe projekty domów