Ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Pytałem kilkakrotnie w Prond , ostatnio niecałe 2 miesiące temu . Na razie lipa .

no to troche lipa bo taki zawansowany sterownik a nie ma neta...tym bardziej ze teraz wszystko opiera o lacznasc online...

Witam.

Napisałem tu wczoraj o mojej pewnej modyfikacji, jednakże dzisiaj edytowałem post, usuwając jego wczorajszą treść, bo po rozmowie z serwisantem w firmie PROND moja modyfikacja okazała się nieuzasadniona i nie chciałbym wprowadzać forumowiczów w błąd.

Sorki.

W tym sezonie zacząłem się bawić ustawieniami IRYDA, ponieważ mam spiekający węgiel i stwierdzam, że PID nie nadaję się do problematycznych węgli. Rozwiązanie doboru nadmuchu w zależności od zapotrzebowania nie sprawdza się. Dużo lepsze wyniki pod kątem oszczędności, wyglądu kopczyka i spieków można osiągnąć w dwustanie. Podstawa to dobór odpowiedniego nadmuchu.

Sporo w tym prawdy

PID jest dla leniwych oraz początkujących, warunek jedynie taki, aby węgiel był przyzwoity o niższej spiekalności.

Jak mamy już doświadczenie, chociaż 1sezon, chcemy pobawić się w inne opały, to korzystniej będzie bez pid-a

Bez pid-a jest też często lepiej w rozbudowanych instalacjach albo tam, gdzie dodatkowo jest to niezbyt profesjonalnie wykonane. Jak mamy zawory n-drogowe, termostaty, chcemy bawić się w priorytet CWU, to wszystko preferuje pracę dwustanową jako oszczędniejszą

Ciekawie można się natomiast pobawić pracując w dwustanie, ale jednoczesnie posiadając czujnik spalin zostawić pid-a od niego i dobrac odpowiednio granicę temp. max. do danego kotła, węgla, poziomu spalania.

mietek440 pisze:Pytałem kilkakrotnie w Prond , ostatnio niecałe 2 miesiące temu . Na razie lipa .

Jak się nie wyrobili do 15go września, to od tej daty o posuwaniu projektów można zapomniec tak do 15grudnia, bo w tym okresie, to nie idzie sie wyrobić z produkcją a prond nie wyrabia z dostawami na czas. Zatem aktualnie produkcja jest najwazniejsza a projekty znowu na boczny tor.
Ja jak rozmawiałem w wakacje, to słyszałem,że do zimy chcemy mieć ale jak minął 15wrzesnia, to ja osobiście twierdzę,że nie dadzą rady tego skończyć w tym roku (obym się mylił)

Jarecki79 pisze:Ja jak rozmawiałem w wakacje, to słyszałem,że do zimy chcemy mieć ale jak minął 15wrzesnia, to ja osobiście twierdzę,że nie dadzą rady tego skończyć w tym roku (obym się mylił)

Rozmawiałem ok. miesiąc temu z serwisantem i podczas rozmowy dotyczącej innego aspektu powiedział, że w przyszłym roku (nie określił kiedy) będzie możliwość dostępu przez internet. Ciekawe czy będzie tylko podgląd, podgląd z możliwością zmian parametrów czy może podgląd z możliwością zmian parametrów + rejestracja tych danych w internecie i np. możliwość ściągnięcia danych w formacie pliku .csv? Było by fajnie, a jakby dało rade jeszcze podłączyć czujnik temperatury wewnętrznej i rejestrować temperaturę wnętrza to już bajka A jakby jeszcze ten czujnik był bezprzewodowy tak jak w niektórych stacjach pogody bywa to w ogóle Ameryka ) Pogodówkę i krzywą grzania można by było doszlifować do perfekcji. Wie Pan coś na ten temat?

prototypy chodzą już chyba ze 2lata, tyle,że mnie interesuje wersja produkcyjna, seryjna i jej rozwiązania.
już parę razy pisałem,że z mojej strony to jak dostane w rękę- moge napisać,że jest.

Irydy od paru lat na płytce mają wyjście pod komunikację z modułem internetowym


Co do czujnika wewnętrznego - masz piloty
tj. pilot R bez stref czasowych
pilot g ze strefami czasowymi
pilot g rf bezprzewodowy ze strefami czasowymi

Czy ktoś mi wytłumaczy dlaczego w instrukcji obsługi sterownika nie ma zdania?:

"Przy sterowaniu pogodowym obiegiem mieszacza i/lub obiegiem CO podłączenie Pilota (R lub G) ewentualnie termostatu daje możliwość zmniejszenia temperatury jednego lub obydwu obiegów o wartość odejmowaną od temperatury wyliczonej z krzywej pogodowej podaną wcześniej w ustawieniach serwisowych w punktach: "Obniżenie temp. mieszacza (podłogi) przy termostacie mieszacza" i "Obniżenie temperatury kotła przy termostacie obiegu CO".

Dla osób, które korzystają tylko z regulacji pogodowej (bez termostatów na grzejnikach i innych dobrodziejstw zabezpieczających przed przegrzewaniem pomieszczeń) taka informacja jest na wagę czarnego złota, bo daje możliwość łatwego obniżenia temperatury grzejników w przypadku nagłych zysków ciepła np. gdy żona piecze ciasta na święta jednocześnie przez 3 dni gotując w wielkim garze bigos

Dodam jeszcze, że ja wykorzystałem tę możliwość w następujący sposób (bez termostatu pokojowego ani dedykowanego panelu pokojowego Pilot):
Mam gniazdo 230V sterowane bezprzewodowo, do tego gniazda podłączyłem cewkę przekaźnika 230V (takiego zewnętrznego). Styki przekaźnika (bez napięciowe) podłączyłem do wejścia na płycie Iryda opisanego "Termostat mieszacza" i teraz będąc w pokoju mogę pstryknąć pilotem od tego gniazda 230V uruchamiając przekaźnik, który zwierając styki łączy przewody podłączone do wejścia "Termostat mieszacza" wywołując tym samym obniżenie temperatury na grzejnikach. Ot, taki ręczny termostat, tylko to ja, ewentualnie inny z domowników decyduje kiedy ma nastąpić i jak długo trwać to obniżenie.

Podobny efekt byłby gdyby ktoś zastosował zwykły pstryczek-elektryczek i kabelek ze sterownika Iryd podciągną do pomieszczeń mieszkalnych (wersja przewodowa).

Wybaczcie, że tak dokładnie to opisałem, ale szukałem w necie i nie znalazłem takiej informacji (chyba, że przeoczyłem - w takim razie z góry przepraszam), a instrukcja sterownika moim zdaniem nie tłumaczy tego jasno i zrozumiale dla początkującego użytkownika kotła na ekogroszek. Osobiście myślałem, że obniżanie temperatury mieszacza o zadaną wartość dotyczy tylko i wyłącznie pracy mieszacza bez sterowania pogodowego przy wykorzystaniu termostatu pokojowego bądź panelu pokojowego Pilot.

Jarecki79 pisze:Co do czujnika wewnętrznego - masz piloty
tj. pilot R bez stref czasowych
pilot g ze strefami czasowymi
pilot g rf bezprzewodowy ze strefami czasowymi

Rozumiem, ale najtańsza wersja Pilota (model R) kosztuje 100 zł, model G - 160 zł, a model G RF - 260 zł. Piloty dają możliwość zdalnego, wygodnego ustawiania pewnych parametrów kotła, bez potrzeby chodzenia do kotłowni, ale czy przy sterowaniu pogodowym są mi aż tak przydatne i potrzebne ich wszystkie funkcje aby za nie dodatkowo płacić? Chyba nie. Wolałbym zapłacić mniej za np: przewodowy czujnik temp. wewnętrznej lub troszkę więcej za przewodowy czujnik temperatury wewnętrznej + przewodowy czujnik temperatury powrotu lub najwięcej za bezprzewodowy czujnik temperatury wewnętrznej i przewodowy czujnik temperatury powrotu po to by mieć odczyty z nich dostępne w internecie, by móc analizować np. czy krzywą pogodową mam optymalnie ustawioną i czy temperatura powrotu jest taka jaką chciałbym mieć.

Na razie wiem, że nie ma takiej opcji, ale może warto było by zasugerować producentowi tego typu zmiany, tym bardziej, że prawdopodobnie moduł internetowy jako przyszłościowy będzie stale rozwijany (chociażby po to by nie być w tyle za konkurencją) i jego sprzedaż będzie wyższa niż sprzedaż Pilotów, a z biegiem czasu będą dochodziły nowe funkcje i możliwości, które zaczną się dublować z możliwościami Pilotów więc zakup tych drugich dla użytkownika modułu będzie zbędny. Mam rację?

O tej porze roku to nie ma czasu na zastanawianie się.
Tematy koncepcyjne to wiosna-lato-początek jesieni

W kartoniku miałes żółty czujnik, on jest pod mieszacz, który może chodzić jako układ grzejnikowy, podłogowy bądź ochrona powrotu

ale jak chcesz osobny czujnik powrotu, to możesz go domówić np. u producenta.
W kolorowym irydzie jest na niego wyjście i w ekranach informacyjnych możesz odczytac temp. powrotu z tego czujnika. Zobacz na strone 29 instrukcji instalacyjnej od kolorowego iryda (zdjęcie kostki z podłączeniami czujników)

baaa w tym nowym irydzie możesz miec tez tak:
zawór mieszający steruje sobie podłogą i tam np. dygasz 32st.C

ale iryd kolorowy ma jeszcze jedno dodatkowe wyjście prądowe (na 5 pompę)
podłączasz sobie pompę kotłową w emnu ustawiasz dodatkowe wyjście- pompa kot. (kotłowa), dokupujesz i podłączasz czujnik powrotu i zadajesz,że powrót ma mieć np.40st.C. Nie ma temp - pompa dogrzewa powrót, jest temp.- pompa rozłączona
do tego masz przykładowy schemat instalacji z opisem, patrz strona 18, schemat instalacyjny nr.7

PiK pisze:. Osobiście myślałem, że obniżanie temperatury mieszacza o zadaną wartość dotyczy tylko i wyłącznie pracy mieszacza bez sterowania pogodowego przy wykorzystaniu termostatu pokojowego bądź panelu pokojowego Pilot.

Dla początkujących ster jest ustawiony na prostą obsługa, aktywna pompa c.o. i cwu, nieaktywne strefy czasowe

Jak zapoznasz się z obsługa, możesz sobie skomplikować menu i dodac strefy na jeden układ lub wszystkie, gdzie są potrzebne strefy
kod.10
dostępne urządzenia;
Tryb pracy C.O. - wyjściowa NASTAWA zmieniasz na "Nastawa+strefy czasowe"
i już możesz sobie programowac do 8stref w skali tygodnia albo inne dla pon-pt i inne dla sob-niedz... w skrócie np. w nocy cieplej, na dzień chłodniej
jak sobie dokupujesz czujnik pogodowy, to poziom wyżej masz:
Sterowanie pogodowe- i uzupełniasz tabelę z temperaturami na kotle w odniesieniu do zewnętrznych
najwyżej masz
Sterowanie pogodowe i strefy, tutaj oprócz korekcji pogodowej możesz dodac korekcję dodatkową w strefach grzewczych

Taka sama logika jest dla trybu mieszacza (z jednego czujnika pogodowego osobno sterujesz układem grzewczym C.O. oraz układem grzewczym za mieszaczem)

dla CWU masz wybór:
NASTAWA lub NASTAWA + STREFY CZASOWE

dla cyrkulacji masz opcję aktywacji stref czasowych

jak sobie to max. skomplikujesz, to zawsze pod guzikiem info możesz podejrzeć jaka jest nastawa wyliczona danego obiegu z uwzględnieniem wszystkich korekcji (strefy,pogodówka,pokojówka)

Jarecki79 pisze:
Ciekawie można się natomiast pobawić pracując w dwustanie, ale jednoczesnie posiadając czujnik spalin zostawić pid-a od niego i dobrac odpowiednio granicę temp. max. do danego kotła, węgla, poziomu spalania.

Mozesz Jarecki rozwinac ta czesc Twojej wypowiedzi...??

Czyli jest tez szanasa ze na przyszly rok doczekamy sie neta do Iryda?

Witam wszystkich forumowiczów !!!!
Na wstępie chciałbym podziękować wszystkim osobom którzy się udzielają na tym forum , a w szczególności p. Jareckiemu.
Proszę o wyjaśnienie jaka może być minimalna temperatura na powrocie do pieca przy suchym opale ekogroszku kupiony w sierpniu. Mam budynek postawiony ok. 20 m. od. kotłowni i rury idą w ziemi. W tej chwili mam ustawione na 43 st. Proszę o wyjaśnienie czy mogę obniżyć temp.powrotu i do jakiej wartości. Pytanie czysto oszczędnościowe (bo straty w ziemi i podwyższona temp.kotla do ok.65 st. na chwilę obecną, nie wiem jak będzie zimą) Pozdrawiam.

Witam Jarecki.
Mam przebudowaną instalację. Został usunięty zawór czterodrogowy a na wszystkie grzejniki są założone zawory termostatyczne, zasobnik CWU został zmieniony na pompę powietrza do grzania ciepłej wody(na sterowniku ustawione bez grzania CWU). Rozdzielacz na podłogówkę został wymieniony, kostka ze sterownika została wypięta, a pompa pracuje cały czas i jest podłączona do zwykłego gniazdka natomiast ciepło na podłogę ustawiam za pomocą pokrętła 1,2,3,4...
Zdjęcia wysłałem na email z tabliczki.
Moje pytanie to jak ustawić teraz sterownik bo chciałbym popracować bez-pid.
Z góry dziękuję za pomoc.