Ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Z dogrzaniem kotła mam ciagle problrm i tersz zgasla mi jeszcze temperatura w prawym dolnym rogu. W domu grzejniki sa w miare cieple ale dol grzejnikow jest k9mpletnie zimny i powrot tak samo. Tak wyglada to na wyswietlaczu: https://photos.app.goo.gl/ip3pYQcB4EkmoyKx2. Dmuchawa mam na 16, podawanie 8s, i przerwa 42s. Pomoże ktoś?

bob1234 pisze:Z dogrzaniem kotła mam ciagle problrm i tersz zgasla mi jeszcze temperatura w prawym dolnym rogu. W domu grzejniki sa w miare cieple ale dol grzejnikow jest k9mpletnie zimny i powrot tak samo. Tak wyglada to na wyswietlaczu: https://photos.app.goo.gl/ip3pYQcB4EkmoyKx2. Dmuchawa mam na 16, podawanie 8s, i przerwa 42s. Pomoże ktoś?

Masz zawór czterodrogowy z siłownikiem w obiegu grzejnikowym sterowany pogodowo? Jak grzejniki na dole zimne to trzeba zwiększyć w nich przepływ. Napisz jak możesz coś więcej o instalacji.

Zawór trojdrozny a kocioł jest podłączony do stacji pogodowej. Tutaj link do instalacji jak wygląda: https://photos.app.goo.gl/1lsGWT5wAFka877f2

bob1234 pisze:Zawór trojdrozny a kocioł jest podłączony do stacji pogodowej.

Jak nie dogrzewa to pewnie zbyt małą moc ma ustawioną. Ja mam kocioł 7 kW i na 100% mam podawanie przez 5s dmuchawa 25 bieg przerwa 35s. Pracuje w pid. Od kiedy pracuje kocioł i od kiedy madz ten problem? Sterownik pracuje w pid czy dwustanie i napisz czy miałeś wprowadzane do sterownika ustawienia sugerowane przez producenta kotła? I jak wygląda płomień i kopczyk oraz jaką masz dmuchawę - model.

Mam tak od samego początku tj od miesiąca od kiedy jest kocioł. Kocioł działa z pid i jest ustawiony na 2C. Pompa działa na drugim biegu. Temperatura kotła ustawiona jest z stacji pogodowej.

bob1234 pisze:Mam tak od samego początku tj od miesiąca od kiedy jest kocioł. Kocioł działa z pid i jest ustawiony na 2C. Pompa działa na drugim biegu. Temperatura kotła ustawiona jest z stacji pogodowej.

Masz podłączony czujnik temperatury spalin?

Nie

bob1234 pisze:Nie

Nie wiem czy producent kotła ustawił Ci wstępnie sterownik biorąc pod uwagę elementy kotła i jego parametry, bo podstawą ustawienia tego sterownika jest w pierwszej kolejności poprawne podanie typu dmuchawy lub wybraniu typu dmuchawy "Użytkownika" i wpisaniu parametrów pracy dmuchawy (w%) dla 49 biegu i 1 biegu. Opcja ta znajduje się w menu instalacyjnym dostępnym po wybraniu 99 i nazywa się Typ dmuchawy (zajrzyj do instrukcji, a znajdziesz). Tam też są dodatkowo dwa ustawienia: podbicie obrotów dmuchawy i czas podbicia obrotów - teoretycznie też powinny być podane ponieważ podniesienie obrotów dmuchawy po podaniu opału pozwala na szybsze jego rozpalenie.
Dopiero po tym można ustawiać parametry dla 100% i 1% mocy kotła. Te parametry powinien podać Ci producent kotła. Jeśli tego nie podał, to możesz zrobić mu tu antyreklamę i nikt się z tego powodu nie pogniewa. U Ciebie widać, że największym problemem jest ustawienie 100% mocy kotła, bo widać, że nie osiąga zadanej temperatury.

To co mi przychodzi do głowy w tym momencie :
1. Słaby kalorycznie opał (pellet, słaby groszek lub oszukany miał z domieszką piasku - pytanie czym palisz?
2. Zbyt mocno dmuchasz w stosunku do podawanego paliwa i dmuchawa zamiast rozpalać opał wyziębia go. Tu radzę, abyś zobaczył jak powinno palić się na dużej mocy w retorcie (sporo filmików na You Tube).

Skoro kocioł masz zamontowany od miesiąca i cały czas tak jest, to próbowałeś może kontaktować się z producentem kotła i zgłaszałeś mu problem? Myślę, że masz do tego prawo, a przynajmniej powinno mu zależeć na tym, aby jego klient był zadowolony z
produktu, który mu sprzedał.

Pale pelletem. Jeszcze się nie kontaktowalem z producentem bo myślałem że to moja wina gdzies jest . A jakie powinny być te parametry dla dmuchawy tj podbicia itp ? Dmuchawa pol fans rms 120 al . I ona jest ustawiona w opcjach. Kocioł Dogrzal mi się raz idealnie po tym jak przyjął mi się filtr prawie całkowicie. Kocioł wtedy idealnie Dogrzal do zadanych 60C. Po wyczyszczeniu znowu to samo

bob1234 pisze:Pale pelletem. Jeszcze się nie kontaktowalem z producentem bo myślałem że to moja wina gdzies jest . A jakie powinny być te parametry dla dmuchawy tj podbicia itp ? Dmuchawa pol fans rms 120 al . I ona jest ustawiona w opcjach

Jeśli model Twojej dmuchawy odpowiada temu co masz w ostawieniach to ok. Podbicie dmuchawy może być np. 5 biegów przez 8 s., ale nie wiem jak to ma się do pelletu. Ja u siebie np. w ogóle wyzerowałem to ustawienie chociaż palę ekogroszkiem, bo zauważyłem, że po podaniu strasznie iskrzyło mi z palnika i teraz same max. obroty podane w 100% mocy kotła po podaniu paliwa są wystarczające.

Może być Twoja wina w tym, ze palisz pelletem. Pellet ma dużo niższą kaloryczność od ekogroszku i raczej jako samodzielne paliwo nie jest zalecany do kotłów z retortą. Jarecki kilka postów wyżej o tym pisał, a jak Jarecki napisał, to nie ma bata musi być to prawdą, bo chłop doświadczenie ma ogromne. Może być tak, że Twój dom potrzebuje więcej ciepła niż kocioł jest w stanie wyprodukować z niskokalorycznego pelletu i dlatego kocioł nie może osiągnąć temp. zadanej, bo wyprodukowane ciepełko od razu "wchłonie" instalacja.

Ja bym na Twoim miejscu wypalił z zasobnika lub wybrał ten pellet i zasypał ekogroszkiem (kup z 3 worki na próbę). Polecam jakiś średniej kaloryczności - sam palę Retopalem (25MJ/kg) ) i nie mam problemów. U mnie pogodówka steruje temperaturą wody, która idzie na grzejniki za zaworem czterodrogowym. Temperaturę kotła ustawiłem stałą, bo doszedłem do wniosku, że sterowanie nią pogodowo wprowadzało zbyt wiele zamieszania w PID-dzie. Jeżeli miałeś po zakupie kotła wpisane wstępne parametry dla 100% mocy i je pamiętasz lub masz spisane to proponuję abyś znów je wpisał.

bob1234 pisze: Kocioł Dogrzal mi się raz idealnie po tym jak przyjął mi się filtr prawie całkowicie. Kocioł wtedy idealnie Dogrzal do zadanych 60C. Po wyczyszczeniu znowu to samo

Dogrzał wtedy, bo instalacja nie miała jak odebrać ciepła z powodu zapchanego filtra. Ja bym zrobił test na ekogroszku i jeśli było by dobrze to ewentualnie żeby wypalić ten pellet dodawał bym go w małych ilościach mieszając z groszkiem, ewentualnie wypalił bym go w sezonie o mniejszym zapotrzebowaniu na ciepło lub latem do grzania CWU. Zastanawiam się (bo nie mam doświadczenia) czy pellet nie było by lepiej dodać jednak do bardziej kalorycznego groszku - wtedy zniwelował by kaloryczność tego drugiego. Musiałbyś pokombinować - najlepiej na próbę kupować po kilka worków. Trudno jest podać nastawy do pelletu bo to jest opał do innego typu palnika i w zasadzie mało kto ma doświadczenie w paleniu nim w kotle z retortą.

Tak się pali: https://youtu.be/EKJvcd7xAJg

PID, Dwustan a może Pidostan?

(na końcu mam pytanie techniczne do p. Jareckiego lub innych osób znających się na rzeczy)

No właśnie... odkryłem ostatnio nowy tryb pracy sterownika i nazwałem go Pidostan, bo nie jest to ani dwustan, ani nie jest też to do końca tryb automatyczny zwany PID-em. Zakładam, że wszyscy wiedzą jak działa dwustan i czym jest praca sterownika w PID. Proszę oczywiście nazwę Pidostan traktować z przymrużeniem oka.

Pozwolę sobie napisać dla tych co nie wiedzą lub dla tych co nie zdążyli jeszcze zaobserwować jak praca PID wyglądała u mnie i podejrzewam, że podobnie wygląda u większości użytkowników.

Ustawiłem na kotle temperaturę zadaną 58 st., a przedłużenie pracy PID +5. Sterownik przy temperaturze poniżej 58 st. powoli zwiększał (modulował) moc aby osiągnąć zadane 58 st. po czym przechodził do pracy (na wyświetlaczu zaznaczonej informacją Podtrzymanie) z 1% mocy. Rozbujany palnik, mając dostarczane powietrze z wentylatora pracującego na 1% mocy rozgrzewał kocioł do 63 stopni (czyli do przedłużenia PID) i kocioł odstawiał się w typowe podtrzymanie. Po spadku temperatury do 62 st. znów zaczynał pracę (znów zwaną Podtrzymaniem) z 1% mocy, ale moc ta nie była wystarczająca do utrzymania bieżącej temperatury i temperatura na kotle znów spadała poniżej zadanej. I tak w kółko.

Aby ustabilizować tę pracę wpadłem na pomysł zmodyfikowania ustawień dla 1% mocy kotła podawanych przy w pracy PID. I to był strzał w 10-tkę. Skróciłem czas podawania opału dla 1%, a w ustawieniach serwisowych dmuchawy (pod 99) zwiększyłem moc podawaną w % dla 1 biegu, dzięki temu kocioł pracując teraz na 1% mocy produkuje tyle ciepła ile potrzebuje przy obecnych temperaturach zewnętrznych moja instalacja. Temperatura na kotle już nie faluje, a utrzymuje się praktycznie ciągle w granicy 61 st. Kocioł nie przechodzi już ani w typowy tryb praca (włączany w przypadku temp. poniżej zadanej), ani w typowe podtrzymanie. Temperaturę spalin ciągle mam w granicy 72 st., popiół wyraźnie drobniejszy i dużo mniej pyłu na półkach wymiennika, bo wentylator nie musi już mocno przedmuchiwać paleniska, a przez to mniej kurzy. Pali się cały czas bardzo spokojnym ogniem.

Ze względu na włączony tryb PID, a więc pracę w trybie automatycznym, ale ze względu na samodzielny dobór mocy 1% w celu ustabilizowania temperatury postanowiłem nazwać ten tryb Pidostan, bo to w zasadzie taki automat-nieautomat. Wraz ze zmianą temperatur zewnętrznych pewnie znów będę musiał dobrać ustawienia tego 1%, bo inne będzie wówczas zapotrzebowanie na ciepło dostarczane do budynku, a więc podobnie jak w dwustanie na sezon grzewczy trzeba będzie mieć opracowanych kilka nastaw i co jakiś czas je wprowadzać.

Dodam jeszcze w celu wyjaśnienia, jakby ktoś chciał pokombinować wg. mojego opisu, że instalację mam bardzo stabilną - grzejniki zasilane ciągle temperaturą regulowaną zaworem czterodrogowym sterowanym pogodowo. Żadnych głowic termostatycznych na grzejnikach, termostatu pokojowego oraz brak grzania CWU. Kocioł ustawioną ma stałą temperaturę 58 st. dla krzywej pogodowej +15, +5, -10 st. Na grzejniki obecnie przy temperaturze zewnętrznej w granicach 0 st. podawana jest woda o temp. 50 st.

Troszkę dziwi mnie, że sterownik nie zaczyna zwiększać mocy wraz ze zbliżaniem się (spadaniem) temperatury wody do wartości zadanej, a w granicy nadwyżki PID +5 ciągle trzyma się tego 1%, który najczęściej jest zbyt małą mocą, zamiast szybciej zapobiec dalszemu spadkowi temperatury i wskoczyć np. na 3% mocy itd. Myślałem, że jak ustawię PID +5 to będzie sobie sam pykał w tym zakresie zwiększając lub zmniejszając moc i sam sobie dobierze ją optymalnie aby nie falować, a utrzymywać ją w okolicy zadanej. Jak widać, udało mi się ręcznie ustabilizować temperaturę, czego sterownik nie mógł osiągnąć, ale to już nie jest tryb automatyczny. A może jest jakiś inny sposób, by zmusić sterownik do odpowiedniej reakcji w automacie czy po prostu ten typ tak ma?

bob1234 pisze:Tak się pali: https://youtu.be/EKJvcd7xAJg

Ekspertem od ognia nie jestem, ale wydaje mi się patrząc ten filmik, że te Twoje płomienie, chociaż są wysokie, to jakieś takie przezroczyste są w porównaniu z innymi filmikami, które pokazują spalanie ekogroszku co może wskazywać na ich niższą temperaturę. Popatrz jak się pali na ekogroszku - z reguły płomienie są intensywnie żółte od samego dołu a u Ciebie jakieś takie niebieskie zabarwienie mają jak palący się denaturat przy opalaniu kaczki Może w tym tkwi szkopuł. Może te płomienie mają zbyt małą temperaturę? Po raz kolejny namawiam Cię do wykonania testu na ekogroszku - pokaże on czy przyczyną jest pellet, czy coś innego.

Zmniejszyć w takim razie dmuchawe ? Kupię na weekend ekogroszek i zobaczę