Porotherm, Ytong lub Silka - Co jest lepsze?

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

all
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 26 mar 2007, 20:28
Lokalizacja: Poznań

autor: all » 10 kwie 2007, 22:26

Budowa domu to dosyć skomplikowany proces. Wybrałeś technologię jednowarstwową. Jest to technologia wymagająca doświadczenia. Jest wiele elementów budunku przy których można popełnić błędy. W technologiach wielowarstwowych błedy takie można dodatkową warstwą izolacji zniwelować. Tutaj jest kłopot. Dotyczy to wszelkiego rodzaju łączeń ceramiki z betonem, czy żelbetem. Istnieje duże niebezpieczeństwo powstawania mostków termicznych zwłaszcza przy elementach takich jak wieńce, balkony, tarasy, belki podciągowe, trzpienie żelbetowe. Dlatego nadzór wsparty fachowym i doświadczonym wykonawstwem to podstawa. W innym przypadku pierwszej zimy po wprowadzeniu dowiesz się gdzie masz błędy wykonawcze. Z Twojego pierwszego pytania wnioskuję, że to Twoja pierwsza budowa, bo kupiłeś materiał (pewnie okazyjnie) i pytasz się czy to dobry wybór. Większość materiałów na naszym rynku jest dobrym wyborem, jednak warto pamiętać, aby na budowie oszczędzać w sposób racjonalny.
Proponuję mały teścik. Przed zabetonowaniem fundamentów odpytaj czy na budowie jest wibrator. 70% wykonawców odpowie że po co, pompa tak podaje, że samo "się zagęści". W rzeczywistości pompa wtłacza w mieszankę powietrze i bez odprowadzenia go uzyskasz coś co bardziej przypomina gazobeton. Ale taka jest rzeczywistość. Również w projektach (zwłaszcza katalogowych) jest mnóstwo błędów. Wykonawca w większości przypadków zasłoni się papierem i powie, że tak jest wrysowane. itd, itp.
Trochę może zszedłem z tematu, ale chciałem Ci uświadomić, że budowa domu to skomplikowany proces i lepiej poprosić kogoś doświadczonego o pomoc niż podejmować się tego samodzielnie na podstawie np. lektury "Muratora".

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 kwie 2007, 9:59

Podstawowym błędem muru jednowarstwowego, jest mur jednowarstwowy. Do wymaganych 0.1W/m2K brakuje mu ogromnie dużo, a wilgoć którą ściana wchłonie zimą pogorszy i tak fatalną izolację. Dodatkowo znacznie utrudni taka ściana ustawianie i programowanie tamperatury.

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań

autor: Maciejbudowniczy » 11 kwie 2007, 19:27

Witam,
zgadzam się, że mur jednowarstwowy to nie jest to ale jednocześnie mam pytanie; skoro w ścianie dwuwarstwowej ocieplonej z zewnątrz wilgoć będzie zbierała się w ścianie i pod styropianem to co zwilgocią w ścianie jednowarstwowej? Czy całą wilgoć przejmie ściana? Co z punktem rosy? Co z przemarzaniem?
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

all
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 26 mar 2007, 20:28
Lokalizacja: Poznań

autor: all » 11 kwie 2007, 19:34

T. Brzęczkowski pisze:Podstawowym błędem muru jednowarstwowego, jest mur jednowarstwowy. Do wymaganych 0.1W/m2K brakuje mu ogromnie dużo....


Mam pytanie skąd ten parametr. Kto lub co ma takie wymagania. Z tego co się orientuję dla ściany jednowarstwowej norma przewiduje min. współczynnik na poziomie 0,5 W. Czy ja mam przestarzałe informacje?

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań

autor: Maciejbudowniczy » 11 kwie 2007, 19:59

Witam all,
Kol. T. Brzęczkowski jest zwolennikiem budownictwa szkieletowego i upiera się, że tylko dom izolowany od wewnątrz i z 40cm wełny w ścianie to dom o dobrych parametrach a ja uważam, że dom docieplony z zewnątrz też pozwoli na oszczędne grzanie bo dom taki po lecie ma ściany o temperaturze ok. 25 st.C i wystarczy nie dopuścić do wychłodzenia ich i już mamy oszczędności a jak już pisałem dom szkieletowy jest jak namiot; kiedy grzejesz jest ciepło a gdy przestajesz grzać to niestety szybko się wychładza bo nie ma co akumulować ciepła a ja pracuję w domu i nie zaoszczędzę na obniżaniu temperatury w ciągu dnia np. przez 10 godzin nie grzejemy bo jesteśmy w pracy.
A poza tym jak już pisałem typowy dom szkieletowy jaki kupili znajomi to ściana 25cm wełny (a nie 40), podłogi drewniane - zero akumulacji ciepła - prawdziwy namiot!
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

all
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 26 mar 2007, 20:28
Lokalizacja: Poznań

autor: all » 11 kwie 2007, 20:30

Poglądy p. T.Brzęczkowskiego znam, wymienialiśmy się już nimi przy innej okazji, ale ciekawi mnie skąd ten parametr 0,1W/m2*K dla ścian jednowarstwowych.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 kwie 2007, 10:20

Są to dyrektywy, wiekszości krajów UE np. BBR 2006, RT2000, Czy dalej R2000...
Głównie chodzi o to by dom nie zużywał więcej ja 40kWh/m2 rocznie. na zewnątrz skutkuje to ochroną środowiska i zmniejszeniem emisji CO2 , wewnątrz chroni to portwel i pozwala utrzymać dziś budowany dom za 5 czy 10 czy nawet 15 lat. Kolejną zaletą poza niskimi kosztami ogrzewania, skutecznej izolacji , niższy koszt budowy domu, zdrowy i komfortowy mikroklimat.
Przepraszam, że nie po naszemu ale aktualne dyrektywy "0.08W/m2xK" brzmią tak samo.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 kwie 2007, 10:20


piotru.
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 03 maja 2007, 20:16
Lokalizacja: WLKP.

autor: piotru. » 12 maja 2007, 13:47

JEZYKA NIE ZNAM
ALE TO JEST MATERIAł REKLAMOWY FIRMY ISOVER(PRODUCENT WELNY MINERLNEJ), PRZYKłAD WYKONANIA DOMU W KONSTRUKCJI SZKIELETOWEJ (NIE MUROWANEJ Z IZOLACJA OD WEWNATRZ)
PAN TB CAłY CZAS PRUBOJE ZAADOPTOWAC KONSTRUKCJE SZKIELETOWA DO KONSTRUKCJI MUROWANEJ, USILNIE TWIERDZAC ZE WSZYSCY TAK ROBIA BO TO JEST JEDYNA SLUSZNA DROGA. I SERWUJE ROZNE STRONY OBCOJEZYCZNE GDZIE SA ZDJECIA ZE IZOLUJE SIE OD WEWNATRZ, ALE JAK KTOS JUZ WCZESNIEJ PRZETłUMACZYł, IZOLACJE OD WEWNATRZ PRZEDSTAWIONA NA ZDJECIACH JEST PRZYKłADEM ZE TAK TEZ MOZNA ZROBIć( NP GDY BUDEYNEK POSIADA ZABYTKOWA ELEWACJę, LUB GDY SCIANY ZEWNETRZNEJ W INNY SPOSOB NIE DA SIE ZAIZOLOWAC)

IZOLACJE KLADZIE SIE OD STRONY ODDZIAłYWANIA CZYNNIKA OD KTOREGO SIE IZOLUJEMY, NIE UZYTKOWE PODDASZE IZOLUJEMY "PODłOGę" PIWNICA NIEOGRZEWANA IZOLUJEMY "SUFIT", WELNA MINERALNA PELNI TEZROLE IZOLACJI AKUSTYCZNEJ, A GRO TYCH ZDJEC POKAZUJE MONTAZ WELNY W SCIANACH DZIAłOWYCH, BADZ NA STROPIE DREWNIANYM,(TEN SAM SPOSOB IZOLACJI-IZOLUJEMY SIE OD STRONY CZYNNIKA) WIEC JAK SIE NIE ZNA DANEGO JEZYKA A OGLADA SIE OBRAZKI TO POTEM TWORZY SIE DONICH TERIE I TAKIE SKUTKI WYCHODZą

IZOLACJA MURU OD SRODKA TO KIEPSKI POMYSL!!!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2007, 8:35

Izolacja to kiepski pomysł...., dla dostawców gazu, oleju, ekogroszku, pomp ciepła i żyjących z reklam. Ale nie dla użytkowników.

piotru.
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 03 maja 2007, 20:16
Lokalizacja: WLKP.

autor: piotru. » 14 maja 2007, 12:46

I TAK WLSNIE DZIłA PAN TB I NA TYM OPIERA SWOJE TEORIE

JA PISZE, ZE IZOLACJA MURU OD SRODKA TO KIEPSKI POMYSł, A PAN TB DOKONUJE WYCIECIA SłOWA MUR I PISZE PYTAJACO ZE "IZOLACJA TO KIEPSKI POMYSł"

KTO MA GLOWE I POTRAFI JEJ UZYWAC NIECH POMYSLI,

W INNY POSTACH WSPOMINA O KONSTRUKCJI DACHU PRZYRóWNUJAC GO DO KONSTRUKCJI MURU, A DACH JEST W TECHNOLOGI SZKIELETU, I IZOLACJA Z WEłNY (DLATEGO MUSI BYC TAKA GRUBA) JEST JEDYNA FORMą OGRANICZENIA PRZENIKANIA CIEPłA PRZE Tę PRZEGRODę
ALE OPIERANI NA TYM TEORII TO CHYBA JUZ BłąD W LOGICZNYM ROZUMOWANIU ALBO BRAK KTóREJS LUB WSZYTSKICH KLEPEK I BYNAJMNIEJ NIE PARKIETOWYCH

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2007, 13:55

Myśli Pan, że porotherm czy czy Ytong mają dużo większy opór dyfuzyjny niż wełna???

pichon
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 43
Rejestracja: 05 mar 2007, 16:31
Lokalizacja: Dolny Śląsk

autor: pichon » 14 maja 2007, 14:07

mają opór około 10-15 razy większy niż wełna.
Pozdrawiam
pichon

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2007, 14:14

To skąd tam wilgoć????!

pichon
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 43
Rejestracja: 05 mar 2007, 16:31
Lokalizacja: Dolny Śląsk

autor: pichon » 14 maja 2007, 14:31

jakaś wilgoć zawsze tam będzie ...
Pozdrawiam

pichon


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 10 gości

Gotowe projekty domów