Z czego ściany?

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: Z czego ściany?

autor: Neo_Bob » 14 paź 2009, 20:12

no to juz trochę jaśniej się zrobiło, a co z moim pytaniem w sprawie wytrzymałości gazobetonu i specjalnych zabiegów które rzekomo trzeba stosować przy wznoszeniu ścian??

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego ściany?

autor: HenoK » 14 paź 2009, 20:41

Neo_Bob pisze:no to juz trochę jaśniej się zrobiło, a co z moim pytaniem w sprawie wytrzymałości gazobetonu i specjalnych zabiegów które rzekomo trzeba stosować przy wznoszeniu ścian??
Każdy materiał budowlany ma określone właściwości, m.in. wytrzymałość. Są one potrzebne do obliczenia elementów konstrukcyjnych. To czy są potrzebne określone wzmocnienia trzeba po prostu policzyć. Inne warunki mogą być potrzebne przy wznoszeniu wysokiej ściany, inne przy oparciu ciężkich elementów, np. podciągów, czy nadproży.
Jest to zadanie dla konstruktora, czy ew. projektanta dokonującego adaptacji projektu.

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie
Re: Z czego ściany?

autor: kibito » 22 paź 2009, 12:03

do tego dochodzą takie zmienne jak umiejscowienie budynku - na jakiej działce , na jakich gruntach itd.
to już robota zajmującego się projektem albo jego adaptacją ...
Odkurzacze centralne / wentylacja mechaniczna / rekuperacja / klimatyzacja

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań
Re: Z czego ściany?

autor: Maciejbudowniczy » 23 sty 2010, 21:54

Neo-Bob ponieważ ja rozpocząłem ten temat (rozwinął się ponad moje oczekiwanie głównie za sprawą T.B. piszącego wielokrotnie nie na temat) a jestem już po budowie to podzielę się z Tobą moimi doświadczeniami.
Dom zbudowałem z Gazobetonu SOLBET z Solca Kujawskiego - po prostu z siporexu. Zadnych dziwnych rzeczy nie robiliśmy, oczywiście pod nadproża były robione podmurówki z cegły pełnej lub wylewki z betonu - co bardziej pasowało do wymiaru.Wszelkie zbrojenia zgodnie z projektem chociaż kierownik budowy twierdził, że możemy je odchudzić bo projektanci i tak przesadzają (dupochrony) ze stalą i nie liczą indywidualnie każdego projektu tylko dają wg jakiegoś standardu.
Dom przykryty jest dachówką BRASS i stoi drugi rok i NIC NIGDY nie pękło i nie zarysowało się. Z zewnątrz tynk mineralny pomalowany farbą silikonową na 20cm styropianie, w stropie na poddaszu 40cm wełny a w dachu na strychu kolejne 18cm wełny, na parterze pod podłogą 13cm styropianu i ogrzewanie podłogowe (super odczucie), tynki wewnętrzne maszynowe gipsowe, wentylacja mechaniczna z rekuperatorem RENOVENT MEDIUM ORAZ GWC, ogrzewanie i ciepła woda z kotła kondensacyjnego JUNKERS CERAPUR ACU z wbudowanym zasobnikiem. Ogrzewanie wspomagam kominkiem z płaszczem wodnym ale tylko w okresie przejściowym bo zakłóca pracę kotła - za ciepło po napaleniu i nad ranem kocioł nie załącza się i podłoga zimna a ja lubię jak jest ciepła. Oczywiście jak mamy ochotę popatrzeć w ogień to rozpalamy ale delikatnieno i nie do nocy.
Pozdrawiam i życzę powodzenia
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: Z czego ściany?

autor: Neo_Bob » 24 sty 2010, 10:28

Widzę że Twoja wizja domu jest bardzo bliska mojej wizji, z tą niewielką różnicą że twoja wizja już nie jest wizją:). Nie omieszkam w bardzo niedalekiej przyszłości napisać do Ciebie kilka zapytań na prv.

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie
Re: Z czego ściany?

autor: kibito » 24 sty 2010, 12:14

Opcja jak najbardziej na tak- z tym tylko że ja chyba powoli przekonuje się za tym by kominek z płaszczem zastąpić DGP a zaoszczędzona kasę przeznaczyć na jakiś kolektor :D
tym samym wyeliminuje ewentualne koligacje z piecem- chyba będzie zagazowany(lpg) -- ale to już jedna z wielu opcji rozważanych , a mecze się już od jakiś 3 lat - jeśli w tym roku uda się wystartować z budową to może w końcu się zdecyduję :)
a DGP bo zawsze szybciej odczuwa się zmianę temp pow. niż powstałe w wyniku ogrzewania podłogowego- z taka opinią spotkałem się na innym forum.
ale to jak z każdą opcją to też może ulec zmianie z czasem po przeczytaniu kolejnych opinii

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań
Re: Z czego ściany?

autor: Maciejbudowniczy » 24 sty 2010, 16:52

Neo-Bob nie ma sprawy w miarę wiedzy i doświadcenia no i casu chętnie pomogę z fotkami włącznie.
Życzę powodzenia i pozdrawiam.
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań
Re: Z czego ściany?

autor: Maciejbudowniczy » 24 sty 2010, 17:18

kibito kolektor jak najbardziej ale przy większym-częstszym rozbiorze wody (więcej osób bo ja to tylko z żoną a syn sporadycznie przemieszkuje z nami) a i przy podłogówce jak znalazł, w końcu to ogrzewanie niskotemperaturowe. DGP miałem w letniaku i nie do końca się sprawdzało. :? Na poddaszu było super, ciepło i przyjemnie ale czasami za suche powietrze. Natomiast na parterze od pasa w górę ciepełko ale nogi zimne a szczególnie na początku sezonu kiedy dom był wychłodzony po zimie.:( Ciepło brykało na górę przez schody, które były niedaleko kominka.
Rozejrzyj się po znajomych, znajomych znajomych może mógłbyś sam sprawdzic jak to jest i pogadac z użytkownikami DGP a odnośnie podłogówki to naprawdę nie zastanawiaj się - ciepłe nogi to komfort.:lol:
Szczerze powiem, że gdybym budował jeszcze raz to nie miałbym żadnego grzejnika, nawet w strefie nocnej, wszędzie podłogówka bo teraz na parterze mam ciepły polerowany gres :D a w sypialni zimne panele! :evil:
Pozdrawiam i życzę powodzenia!
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie
Re: Z czego ściany?

autor: kibito » 24 sty 2010, 19:09

Wszystko się zgadza - co do podłogówki to nie pisałem bo uznałem że to oczywiste "będzie i koniec" :D - ale to dgp to z racji tego że czytałem na innym forum opis domu dobrze izolowanego"prawie pasywniaka" i problem polegał na tym że w okresie przejściowym podłogówka daje stałe 21 stopni niby rozkład temperatur do samego sufitu to ~21,7 podłoga 21.5 metr nad nią i jakieś 23 pod sufitem ale i tak domownicy ( a raczej zona domownika ) narzekali na chłód w domu - wypowiadało się wiele osób i jedna z opinii mówiła o zjawisku odczuwania temp. przez organizm ludzki - ponoć 20-23 ( szacunkowo plus minus 2 stopnie) to temp. "obojętna" a czy nam będzie ciepło czy zimno to kwestia ruchu pow. (cyrkulacji) przy podłogówce i równomiernym rozkładzie jest z tym marnie a przy dgp jest to znacznie lepiej odczuwalne "odbierane" jako "ciepło"( do tego jeszcze reku i pompowanie chłodniejszego może sprawiać dyskomfort w tych okresach przejściowych)
to tak w skrócie i ogólnikowo - nie wiem czy dość czytelnie to przedstawiłem ale zamysł był dobry nie wiem jak z odbiorem tego wywodu :D
pozdrawiam
ps dom wolny od "krokodyli" na ścianach jest o wiele przyjaźniejszy w meblowaniu i mieszkaniu :D

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań
Re: Z czego ściany?

autor: Maciejbudowniczy » 24 sty 2010, 20:47

No cóż, odczuwanie temperatury to pewnie sprawa indywidualna bo moja małżonka czasami prze 24st.C stwierdza, że "jakoś chłodno dzisiaj" a ja siedzę w krótkim rękawie i krótkich portkach. :?
Jeśli zaś chodzi o temp. "obojętną" to nie spotkałem się z takim określeniem ale sam wywód ok., zrozumiałem a przynajmniej tak mi się wydaje :wink:
A jeszcze reku to tak jak pisałem na I biegu przy wymianie 100m3/h nic nie czuc może na IIIbiegu i 300m3/h to by mi fryzurę targało :wink:
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie
Re: Z czego ściany?

autor: kibito » 25 sty 2010, 10:46

z tymi małżonkami to bywa różnie :D może z ta temp. to jak z gustem :)
co do tej temp. obojętnej to może i coś w tym jest ale nie spotkałem się z jakąś książkową/naukową teorią :/
jednak tak czy siak kominek będzie , dodatkowe rurki na poddaszu nieużytkowym + jeden wentylator chyba za bardzo inwestycji nie podrożą, a zawsze to jakieś wyjście w przypadku "złych dni" małżonki :D

Neo_Bob
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 02 paź 2009, 17:45
Re: Z czego ściany?

autor: Neo_Bob » 26 sty 2010, 18:48

Widzę że zeszliśmy nieco z tematu, ale może to i dobrze, bo coraz poważniej myslę o podłogówce elektr.Na 100% będzie rekuperator i kominek z rozprowadzeniem ciepła, zastanawiam się tylko:
1. mając metraż 140 m2 w przybliżeniu potrzebuję 15KW(100Wxm2)przewodów grzejnych, przy dość dobrze izolowanym domu ile mogę zużyć energii w miesiącu??
2. Mając 2 taryfy, w nocy grzeję, a w dzień podłoga oddaje ciepło, ale co z pokojami, w których bedzie na podłodze drzewo lub panele. Panele nie będą w stanie zmagazynować energii w nocy i oddać jej w dzień, a może się mylę?? Czy w takim wypadku przewody zalewa się warstwą betonu i dopiero na to panele??
3. No i oczywiście problem poruszany wcześniej, czy samo ogrzewanie jest w stanie utrzymać odpowiednią temp.??

Maciejbudowniczy
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 27 lut 2007, 12:17
Lokalizacja: Poznań
Re: Z czego ściany?

autor: Maciejbudowniczy » 26 sty 2010, 23:20

Neo_Bob moja podłogówka -rurki z wodą- zalana jest w 6cm jastrychu +klej i 1cm płytka gresowa po ok. 3 godzinach od zaprzestania grzania schładza się do temperatury otoczenia czyli do ok.24st. C. Przy obecnej temperaturze zewnętrznej po kolejnych 4-5 godzinach temperatura spada w pomieszczeniu o kolejne 2st.:cry:
W łazienkach na podłogówce w kleju pod płytkami założyłem maty grzejne THERMOVAL aby w okresie przejściowym kiedy centralne nie chodzi podgrzać podłogę. Mata ok jak i sterownik z programatorem (5 programów na każdy dzień tygodnia) ale jest jeden podstawowy minus szybko stygnie bo niestety to tylko klej i płytka akumuluje ciepło więc obawiam się, że grzanie w nocy i odbieranie ciepła w dzień się nie uda ale może się mylę :( :wink:
Osobiście nie zdecydowałbym się na ogrzewanie elektryczne w obawie przed wysokimi kosztami eksploatacji bo w montażu na pewno wychodzi taniej no i nie daj Boże takiej sytuacji jak teraz w Małopolsce :evil: ale to tylko moje gadanie zrobisz jak zechcesz, ja mam centralne z kotłem kondensacyjnym Junkers Cerapur acu i za ostatnie dwa miesiące dostałem rachunek 550zł a sąsiad przy porównywalnym domu 1200zł ale kocioł Junkers "zwykły" :D
Przy dobrze izolowanym domu nie potrzeba 100W/m2, nie powiem ile ale z pewnością mniej - to musi przeliczyć projektant, ale obawiam się, że grzanie musiałoby się odbywać sekcjami wg potrzeb bo inaczej rachunki będą gigantyczne np.50Wx150m2=7.5KW to przy 10 godzinach grzania na dobę daje 75KWh a to w złotówkach coś ok.40zł/dobę :cry:
żeby było ładnie, ciepło, zdrowo i tanio...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego ściany?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2010, 5:05

Osobiście nie zdecydowałbym się na ogrzewanie elektryczne w obawie przed wysokimi kosztami eksploatacji

Ciekaw jestem ile Pan płaci - Ciekawi mnie też jak Pan zrobi wysoki koszt eksploatacji przy 15 no nawet 20 kWh/m2 rocznie i cwu 300kWh/osobę? Przeliczy Pan i porówna?
Przy dobrze izolowanym domu nie potrzeba 100W/m2,

Szanowny Panie nie zna Pan niecentralnych systemów - przy centralnym im lepsza izolacja tym mniejsza moc jednostkowa. W niecentralnym im większa moc tym mniejsze zużycie !!! O tym już pisałem!
bo w montażu na pewno wychodzi taniej

Skoro taniej to mogę zrobić lepszą izolację??? Prawda??


wg potrzeb bo inaczej rachunki będą gigantyczne np.50Wx150m2=7.5KW to przy 10 godzinach grzania na dobę daje 75KWh a to w złotówkach coś ok.40zł/dobę

Zimą dom 150m2 nie zużywa więcej jak 15kWhna dobę!!! - chyba, że ktoś się zawzina by nie izolować!
Jeszcze raz : W domach źle izolowanych opłaca się centralne - bo tam decyduje koszt wytworzenia kWh - w domach izolowanych o centralnym nawet nikt nie pomyśli, tam decyduje sterowalność, precyzja i co bardzo ważne komfort.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego ściany?

autor: HenoK » 27 sty 2010, 9:12

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zimą dom 150m2 nie zużywa więcej jak 15kWhna dobę!!! - chyba, że ktoś się zawzina by nie izolować!
Co to u Pana znaczy zimą?
Przy jakiej średniej temperaturze dobowej i przy jakiej średniej temperaturze w pomieszczeniach?
Ile energii na dobę zużywa się w takim domu na inne cele (poza ogrzewaniem)?
Jak taki dom powinien być Pana zdaniem zaizolowany, jakie powinien mieć okna, drzwi (powierzchnia i U), jak powinna wyglądać wentylacja?


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 48 gości

Gotowe projekty domów