Rozporowadzenie cieplego powietrz z kominka

Witam.

Prosze o podzielenie się swoimi doświadczeniami w przypadku rozprowadzenia ciepłego powietrza z kominka do ciagow komunikacyjnych (korytarze) albo pomieszczeń mieszkalnych.Musze podjąc decyzję jaki system zastosować.Planuje dogrzewanie kominkiem przed rozpoczeciem sezonu grzewczego lub po sezonie a takze w chlodniejsze wieczory.Glownym medium grzewczym bedzie gaz.
Domek jednorodzinny , powierzchnia ok 220m2.

Pozdrawiam

Takie Forum jak to przewidziane jest dla prostych pytań i krótkich odpowiedzi.
Tobie (jak widać) potrzebny jest wykład-rzeka, bo nic nie wiadomo o układzie pomieszczeń oraz szczegółach konstrukcyjnych budynku. W tej sytuacji najlepiej zaprosić fachowca, który obejrzy całość na miejscu i doradzi najlepsze rozwiązanie.

I pamiętać że ciepłe powietrze nawiewa się do pomieszczeń jak najbliżej podłogi.

Drogi Kolego JTD ( poczatkujący).

Twój post jest nie na temat , wiec nie było sensu marnowania swego czasu i zabierania głosu , bo post jest pusty i niczego nie wnosi do tematu.

Proste pytania i krótkie odpowiedzi sprawdzaja sie świetnie w wojsku , szanuje to jezeli kolega jest wojskowym ,ponieważ kolega jest poczatkujacy to pozwole sobie zwrócić uwage że Forum daje szerokie możliwości wypowiedzi , proszę prześledzić wymianę innych postów to sie przekonasz.

Moje pytanie pozostaje nadal aktualne , ale skierowane juz nie do ciebie.

Pozdrawiam

Witam

Tak , jest to podstawowa zasada,aczkolwiek jeżeli nie zadbaliśmy o to na etapie projektu wtedy trzeba pójśc na rozsądny kompromis.

Problem w tym, że kominkiem podgrzewamy sie po południu,wieczorami , wiec cieplem (raczej suchym powietrzem) wypełnione pomieszczenia , w których bedziemy spali nie beda miały atmosfery zbyt przyjaznej,śpi sie świetnie gdy w sypialni jest chłodno.Jak wspomnialem kominek do ogrzewania pomieszczeń planuję używac tylko wczesna jesienia i wiosną,gdy jest jeszcze/juz w miarę ciepło.Powietrze podgrzane , rozprowadzone do korytarza moge dystrybuować dowolnie np.uchylajac drzwi do pokojów.
Może ktos z Forumowiczów ma doświadczenie z jednym bądz z drugim rozwiązaniem.

Pozdrawiam

Ogrzewanie z kominka nie ma automatyki w pomieszczeniach - kominek - mało ciepła produkować nie potrafi - nadaję się więc do domów o ogromnych potrzebach ciepła i akumulacji coś jak w średniowieczu.
Czy ma Pan dom izolowany zgodnie z PN ( przy "ustawowych" stratach - ogrzewanie to około 30kWh/m2 rocznie ) ? Jakie projektant przewidział zużycie?
Może lepiej zrobić kominek bez DGP a wentylacje mechaniczną z odzyskiem ciepła - ta jest od góry... i przepchnie ciepłe powietrze w salonu do kuchni, łazienek - i dalej wychodząc ogrzeje świeże!

Panie Tomaszu

Temat wentylacji z odzyskiem ciepła przewałkowaliśmy juz jak Polska długa i szeroka i decyzję w tym temacie już podjąłem.Teraz "pracuje" nad dgp.

pozdrawiam

A ja zadam super szybkie pytanie. Jakie są ograniczenia w długości kanału (ilości kolan) w przypadku DGP mechanicznego? Buduję dom parterowy o długości 14m a kominek chce mieć na szczytowej ścianie - może tak być, czy za wszelką cenę robić kominek w centralnym punkcie domu?

jck62 pisze:Panie Tomaszu

Temat wentylacji z odzyskiem ciepła przewałkowaliśmy juz jak Polska długa i szeroka i decyzję w tym temacie już podjąłem.Teraz "pracuje" nad dgp.

pozdrawiam

A mogę spytać jaką decyzję z odzyskiem ciepła?

Czesc

Niestety , ja tobie nie pomoge.Musisz popytac lokalnych kominkarzy (najlepiej) albo poczekac tu na Forum na jakiegos posta , ktory bedziesz mogl skonsultowac dalej .

Pomimo ze zdazaja sie Forumowicze roznej masci to jednak sa i tacy, ktorzy naprawde doradza solidnie.Podpieram sie Forum gdy nie mam sie do kogo zwrocic z pytaniem.

Dopiero po rozmowie z trzecim fachowcem od budowy kominka upewnilem sie ze rozmawiam z wlasciwa osoba.

Pozdrawiam

Witam

Zgadzam sie ze idea wentylacji z odzyskiem ciepla jest swietna.
Natomiast jestem zdania ze system ten nalezy jak na razie traktowac wylacznie w kategoriach komfortu a nie zyskow ,tych finansowych , bo te nie zwracaja sie jeszcze dlugo po montazu instalacji.

Odnosze te moje wywody do domu niepasywnego ( moj kolega ma dom pasywny , nigdy nie otwera okien , ilosc gosci , ktorzy moga go odwiedzic jest dokladnie wyliczona dziennie bo wiaze sie to z otwieraniem drzwi i utrata energii cieplnej, itp , itd ).

Zatrzymala mnie przed zastosowaniem systemu mysl o stanie czystosci przewodow powietrznych i swierzosci powietrza przeplywajacym nimi np. po 10 latach eksploatacji.A system aby mial sens musi pracowac non stop.Filtry nalezy wymieniac ,przewody nalezy czyscic a moze i wymieniac.
Owszem wszystko mozna jezeli ma sie gruby portwel i tym sie zajmuje firma wynajeta przez Majordomusa.Mnie na to nie stac.

Moj dom ma wentylacje niewymuszona,wokol niego jest duzo swierzego powietrza i nie ma nic przyjemniejszego niz stanac w otwartym oknie i pooddychac wlasnie swierzym powietrzem, nawet zima.

Tematu nie chce rozwijac bo jak juz pisalem przetrawilem go i wedlug mnie proste rozwiazania sa najlepsze.

Aczkolwiek musze przyznac ze sa osoby , ktore eksploatuja system i sa zadowolone.

Pozdrawiam serdecznie

Skąd ta pewność, że rekuperacja się nie zwróci? To co pisze Pan o Pańskim koledze to brzmi jak satyra o domu pasywnym. Jeżeli ktoś ma w domu pasywnym decentralne ogrzewanie, to powinien się cieszyć z większej ilości gości, bo to pozwala mu na zaoszczędzeniu energii. Im więcej ludzi w domu, tym wiecej wydzielają oni ciepła i tym mniej musi on dom dogrzewć. Otwarcie drzwi na zewnątrz, aby wpuścic i wypuścić gości nie ma żadnego znaczenia dla bilansu energetycznego budynku.
Jeżeli kolega ma szczelne okna, to powinien mieć też wentylację z rekuperacją, co daje dodatkowy zysk energetyczny z pobytu gości. (Darmowe dogrzewanie budynku poprzez obecność w nim większej ilości osób)
Oprócz domów pasywnych istnieją też domy bardzo niskoenergetyczne o zapotrzebowaniu na energię w wysokości od 30 kW/m2/rok do 15 kWh/m2/rok. W takich domach stosowanie centralnych systemów grzewczych mija się z celem i powoduje wzrost kosztów ogrzewania. Dlaczego tak jest?
Odpowiedź można znaleźc na naszej stronie internetowej.
Można też oprócz kominka, zastosować dodatkowo elektryczne ogrzewanie na podczerwień i bez konieczności rozpalania ognia, w krótkim czasie uzyskać przyjemne ciepło w domu.
Kominki, piece kaflowe, tzw. kozy są żródłem promieniowania podczerwonego.
Nowoczesne elektryczne ogrzewanie powierzchniowe spełnia to samo zadanie bez konieczności
spalania węgla i drewna, a jednocześnie zapewnia ten sam komfort cieplny połączony z bezobsługowością i precyzyjnym ustawieniem wymaganej temperatury.

Witam

Oczywiście , nawet para z czajnika dogrzeje dom , ciepło z żarówek , większa iliść mieszkańców czy właśnie gości.Znajomy jedynie cierpi gdy traci mnóstwo ciepła wjeżdżając zimaą do garażu.

Tu na Forum trafilem na posta , ktory przekopiowalem ale niestety bez nick'a Autora , którego dalej cytuje.Zgadzam sie ze wspomnianym Autorem.

Oto post:

"Pozwolę sobie przytoczyć pewne obliczenia i liczę na polemikę. Obliczenia dotyczą tylko rekuperatora a nie całej instalacji wentylacyjnej. Załóżmy, że robimy w domu wentylację mechaniczną ale zastanawiamy się czy zamontować do niej rekuperator.

Dane (we wszystkich przypadkach przyjąłem wartości z korzyścią dla rekuperatorów):
Dom: pow użytkowa 120m2
Ogrzewanie: kocioł gazowy z kondensacją (100% odzysku ciepła)
Cena m3 gazu: 1,6zł
Ilość Energii w m3 gazu: 6,5kWh
Cena jednej kWh uzyskanej z gazu: 1,6zł/6,5=0,25zł
Czas pracy rekuperatora: 24 godziny na dobę, 365 dni w roku
Okres grzewczy: 200 dni
średnia różnica temperatur pomiędzy powietrzem wewnątrz domu a na zewnątrz w okresie grzewczym: 15 stopni K
Rekuperator entalpiczny: AERIS 350 LUXE ERV VV (120% odzysku ciepła)
Koszt rekupertora: 11424netto+8%VAT (usługa z montażem) = 12337zł
Średnia prędkość przepływu powietrza w okresie grzewczym: 70m3/h (50m3/h standardowo plus uwzględnienie czasowych zwiększeń przepływu)
Przybliżona pojemność cieplna powietrza w zimie: Cp=1J/gxK
Masa m3 powietrza: 1,2kg=1200g

Obliczenia:

Oszczędność Energii:
Moc rekuperatora (odzysku ciepła) W=J/s.
Dżule (J) obliczymy z ciepła właściwego (Cp) Cp=J/gxK
Więc J=CpxgxK stąd W=CpxgxK/s.
Cp=1, g=1200g/m3x70m3=84000, K=15 stopni, s=60(min)x60sekund=3600.
Obliczamy W=1x84000x15x/3600=350(J/s=W) 350W=0,35kW.
Uwzględniamy jeszcze sprawność wynikającą z entalpii 0,35kWx1,2=0,42kW.
Srednia moc odzysku ciepła w czasie normalnej pracy to 0,42kW!!

Ilość odzyskanej Energi w czasie okresu grzewczego: 200dnix24godzinyx0,42kW=2016kWh

Oszczędność w jednym roku na ogrzewaniu: 2016(kWh)x0,25zł=500zł. Minimalny roczny koszt filtrów 100zł wiec mamy 500-100=400zł na rok. Kosztu prądu nie biorę pod uwagę ponieważ tak jak mówiłem zakładam, że mamy wentylację mechaniczną i nie ma to znaczenia. Wentylatory i tak muszą pracować

Czas zwrotu inwestycji przy założeniu stałych cen gazu i nie psucia się sprzętu: 12373/400=30lat.

Pozdrawiam "

Autor nie uwzględnił jeszcze konieczości dogrzewania powietrza , które juz przeszlo przez wymiennik , ady temperatura na zewnątrz jest niska , np. poniżej minus 10stC.Powietrze po przejściu wymiennika , chlodniejsze od tego , które je ogrzało musi byc dogrzane systemem ogrzewania domu.Na pewno system sprawdza sie jako mechaniczna regulacja wilgotności w pomieszczeniach.

Nie spotkalem tu na Forum dyskusji , wymiany doświadczeń właścicieli wentylacji z odzyskiem ciepła.
Jak widzę "postuja" jedynie potencjalni inwestorzy i wykonawcy.

Pozdrawiam

Zacytowałeś jeden przypadek, a teraz weźmy pod uwagę mój:

brak przyłącza gazowego, wykonanie - pewnie z 6000 zł
brak instalacji - z projektem pewnie ze 4000
brak kotła - ok 10000
brak instalacji - ok 12000

tyle musiałbym wyłożyć zamiast:
rekuperatora o którym mówisz za 14000 zł

Dlaczego przeciwnicy takich rozwiązań nie doszacowywują wszystkich kosztów związanych z tradycyjnymi instalacjami? Bo wtedy część ich teorii by poległa.

Cześć.

Wyraziłem jedynie swoją opinię , nie mam zamiaru polemizować.
Buduję na swoje potrzeby i miarę.

Wszystkim budującym szczerze rzyczę powodzenia.

P.S.

Rekuperator nie grzeje , podgrzewa.

Pozdrawiam