Jaką grubość styropianu wybrać ??

Trudno wątpić, że docieplenie budynku jest opłacalną inwestycją. Ale jak wykonać docieplenie budynku? Jakie materiały wybrać? Jakie są dostępne technologie? Czym się różnią? Odpowiedzi wszystkie pytania dotyczące docieplania budynków znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

epol2909
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 11 sty 2013, 11:42
Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: epol2909 » 11 sty 2013, 12:22

Witam Kolegów i koleżanki.
Chciałbym ocieplić swój dom ale mam problem z odpowiednim dobraniem grubości styropianu. Dom zbudowany z pustaków szarych. Do polowy ściany o grubości 42cm , natomiast piętro ma już tylko 28cm. NIe pytajcie dlaczego bo nie mam pojęcia. Musiałbym zapytać pradziadka ale z tym może być mały problem :P . Z zewnatrz na elewacji nie ma żadnych uskoków, znaczy się ściana jest prosta a równica widoczna jest tylko i wylącznie od srodka, gdy zmierzymy otwory okienne.
Ale wracając do nurtującego mnie problemu. JAKĄ GRUBOŚĆ STYROPIANU PROPONUJECIE ??

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2013, 12:33

Nie ma sensu dawać styropian od zewnątrz. Ciepła nie zatrzyma, a wilgoć tak . Ściana odprowadzi ciepło do gruntu . W 42 cm ścianie jest najprawdopodobniej szczelina wentylacyjna - więc nie ma najmniejszych szans by ciepło dotarło do styropianu na elewacji -
Izoluje się tak:
Obrazek

IWB
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: IWB » 11 sty 2013, 12:37

napiszę tak: obliczyć można jaka będzie najlepsza grubość ale
w Polsce są strefy klimatyczne i musimy wiedzieć gdzie ( w jaki rejonie polski) mieszkasz
jakie masz dokłanie warstwy licząc od środka budynku
czyli:

tynk grubość
przegroda grubość
pustka powietrzna grubość


Suwałki czy Zakopane ???

nie ma jednego lekarstwa czy to ma być grubość 12 15 czy 20
każda ściana i każdy materiał ma swój współczynnik i trzeba wiedzieć jaki ma

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Enerbau » 11 sty 2013, 14:48

epol2909 pisze: JAKĄ GRUBOŚĆ STYROPIANU PROPONUJECIE ??


Wszystko zależy po jakim czasie kolega chce mieć inny kolor budynku :wink:

Obrazek

Im więcej, tym szybciej będzie zielony.






Nie po to izolujemy, by robić centralne.

epol2909
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 11 sty 2013, 11:42
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: epol2909 » 11 sty 2013, 18:06

IWB pisze:napiszę tak: obliczyć można jaka będzie najlepsza grubość ale
w Polsce są strefy klimatyczne i musimy wiedzieć gdzie ( w jaki rejonie polski) mieszkasz
jakie masz dokłanie warstwy licząc od środka budynku
czyli:

tynk grubość
przegroda grubość
pustka powietrzna grubość


Suwałki czy Zakopane ???

nie ma jednego lekarstwa czy to ma być grubość 12 15 czy 20
każda ściana i każdy materiał ma swój współczynnik i trzeba wiedzieć jaki ma




A więc po kolei. Mieszkam na śląsku a konkretnie okolice katowic.
Grubość tynku ok 3cm
Grubość przegrody 42cm parter, 28cm piętro
Co do pustki to nie ma. Ściana to tylko pustak szary z zewnatrz otynkowany a od środka tynk. Dziwne ??

epol2909
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 11 sty 2013, 11:42
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: epol2909 » 11 sty 2013, 18:08

Enerbau pisze:
epol2909 pisze: JAKĄ GRUBOŚĆ STYROPIANU PROPONUJECIE ??


Wszystko zależy po jakim czasie kolega chce mieć inny kolor budynku :wink:

Obrazek

Im więcej, tym szybciej będzie zielony.


Czyli morał z tego taki, że nie dawać wogole styropianu do będę mieszkać w grzybku jak krasnoludki ??






Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2013, 19:11

To po kolei :
-Najwięcej ciepła przy identycznych izolacja ucieka do gruntu
-dalej jest wentylacja potem dach
-gruba ściana to głównie straty przez fundament do gruntu.
-prostopadłe straty przez ścianę są znikome.
Teraz:
1) Wszelkie działania termomodernizacyjne należy zaczynać od skutecznej wentylacji najlepiej z odzyskiem ciepła Już sam odzysk ciepła da sporo więcej niż najgrubszy styropian za taaakim murem
2) 2 cm wełny z folią od wewnątrz dadzą większy efekt niż 30 cm styropianu za takim murem na fundamencie.
Obrazek

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Enerbau » 11 sty 2013, 22:23

epol2909 pisze:
Czyli morał z tego taki, że nie dawać wogole styropianu do będę mieszkać w grzybku jak krasnoludki ??






Nie po to izolujemy, by robić centralne.
[/quote]

Gratulacje, słuszny tok myślenia. Dla upewnienia się warto poczytać chociażby kilka tematów
vt/37609/30/wilgoc-w-domu-znow-wyszla#223128
vf/115/0/osuszanie-budynkow-wilgoc-i-grzyb-na-scianach
vt/36015/0/przemilczana-prawda-o-zewnetrznej-izolacji

I wiele innych.









Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Lutek » 12 sty 2013, 8:47

na tym forum wszelkie inne izolacje i ogrzewania niz:
- izolacja od wewnatrz
- ogrzewanie elektryczne
sa wykluczone

Dlatego nie pytaj sie tu o rady bo otrzymasz jedynie slogany i czarnowidztwo.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 sty 2013, 9:29

Szanowny Panie - jest definicja CO TO JEST IZOLACJA TERMICZNA tą definicją jest WSPÓŁCZYNNIK PRZENIKANIA CIEPŁA.
Ta definicja podaje wyraźnie - izolacja to termos ( brak krańca) - stała lambda materiałów to paroizolacja -

Tyle o fizyce budowli.
Teraz ekonomia:
Twórca Krajowej Agenci Poszanowania Energii prof. Krzysztof Żmijewski : EKONOMICZNA IZOLACJA TERMICZNA TO TAKA PRZY KTÓREJ NIEEKONOMICZNY JEST CENTRALNY SYSTEM OGRZEWANIA!

Szanowny Panie... należy budować zgodnie z prawami fizyki i ekonomicznie .

NIE PO TO DOM SIĘ IZOLUJE BY ROBIĆ CENTRALNE!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 sty 2013, 9:31

Jeżeli czyta Pan to forum, to:
-Ile osób narzeka na duże spalanie węgla a ile na duże prądu?
-ile osób narzeka na wilgoć z paroizolacją od wewnątrz a ile bez?
-Ile osób prosi o pomoc w sterowaniu centralnym a ile przy niecentralnym
Pan wyciągnie wnioski!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Enerbau » 12 sty 2013, 9:39

Za komuny było podobnie... Wszyscy mieszkali w domach z wielkiej płyty, jeżdzili maluchami albo furmankami. W telewizji były 2 programy. Jeżeli ktoś w tamtych czasach wyrwał się z otwarciem warzywniaka albo kupił zagraniczny samochód, to od razu był na językach wszystkich.
Dziś jest poprawne bezmyślne izolowanie za wszelką cenę. Zakłada się plastikowe okna bez nawiewników, izoluje na zewnątrz grubo styropianem {no bo to będzie wtedy cieplej), a potem ludzie dziwią się, że im woda spływa po ścianach albo rosną grzybki.
Skuteczna izolacja, to izolacja wewnętrzna i nie grubsza jak 8 cm. Już 2,5 cm izolacji wystarczy aby zaoszczędzić 30 % energii. Gdyby zewnętrzna izolacja była tak samo skuteczna, to byśmy wręcz propagowali izolowanie od zewnątrz by lepiej sprzedawać nasze ogrzewanie elektryczne.
My nie mamy interesu narażać naszych klientów na koszty, tak jak to robią izolatorzy od zewnątrz.
Izolacje wewnęrzne są 3 razy tańsze aniżeli izolacje zewnętrzne. Ktoś tu z kogoś próbuje głupka zrobić twierdząc, że jest inaczej.
Tak samo jest z ogrzewaniem. Panujące lobby węgla i paliw kopalnych zwalcza ogrzewanie energią elektryczną, które jest obecnie najtańszą formą ogrzewania. Warunkiem jest skuteczna izolacja!!!
Zostało udowodnione naukowo już 20 lat temu, że izolowanie od zewnątrz może nawet doprowadzić do wzrostu zużycia energii. To są fakty. Ludzie myślący nie będą doradzali innym ludziom rozwiązań, które okazały się błędne albo nieskuteczne, a do tego drogie. Tylko ktoś, kto ma w tym swój własny interes, albo złą wolę (skoro ja dałem się nabrać, to dlaczego inni nie mają doświadczyć tego samego?) będzie coś takiego propagował. (Prawda, jakie to polskie:)?)
Co do wentylacji, jest to dodatkowa opcja, która nie dość, że wygodna, to pozwala zaoszczędzić jeszcze więcej energii. My uważamy, że jeżeli ktoś ma małe mieszkanie i nie zależy mu na totalnym osczędzaniu, to może to mieszkanie skutecznie wietrzyć. Wymaga, to trochę samozaparcia i dyscypliny, ale daje taki sam efekt jak przy wentylacji. W przypadku większych obiektów to raczej nie ma alternatywy co do wentylacji z rekuperacją.
Pozostają jeszcze tzw. "hardkorowcy" uwielbiający brud, smród i ciągłą walkę z martwą materią.
Do tego widzi się często nowych ludzi przychodzących serwisować albo naprawiać kotły lub inne urządzenia grzewcze. Przynajmniej nie jest nudno, a przy okazji można kogoś miłego poznać :).

Nydar
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 50
Rejestracja: 01 sty 2013, 12:51
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Nydar » 12 sty 2013, 14:13

Panowie Enerbau iTomasz stanowicie super duet promujący ogrzewanie elektryczne.Może jednak założyć o tym temat,bo jakoś w temacie izolacji to on nie za natto pasuje.
Lobby węglowe zwalcza ogrzewanie energią elektryczną.A tą energie to w Polsce produkuje się z atomu i słomy.Izolacja 2,5cm (oczywiście od środka)zaoszczędza 30% energii.W stosunku do czego, do garażu blaszanego?Skoro tak kategoryczny osąd ,że 8cm izolacji to max,to może jakaś symulacja na cyferkach .Pokazać ludziom ile będą zużywali energii bez izolacji ,z izolacją 8cm,i 15cm.
Może warto czasami czytać to co się pisze.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Enerbau » 12 sty 2013, 16:49

Gdyby zechciał Pan poczytać trochę innych moich postów, to z pewnością natknąłby się Pan na wiarygodne informacje dotyczące tych danych. Ja w przeciwieństwie do kilku tu piszących forumowiczów nie ograniczam się do krytykowania i szukania dziury w całym, tylko podaję fakty. Jeżeli są to fakty niewygodne, albo wręcz niezgodne z obowiązującą obecnie linią na temat ogrzewań i izolacji, to proszę się z tym zwrócić do polityków w celu powołania specjalnej komisji d/s głoszenia herezji i negacji w stosunku jedynej i nieomylnej wiedzy o budownictwie i ogrzewaniu.
Informacje posiadam między innymi z tego źródła.
Referat Prof. Dr.-Inż. Lothara Siebela na Sympozjum o Izolacjach wewnętrznych, które miało miejsce rok temu w Essen w Niemczech. http://www.innen-daemmung.de/cms/upload ... irkung.pdf
Referatu nie tłumaczyłem aby nie zostać posądzonym o manipulacje danymi podanymi przez profesora.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jaką grubość styropianu wybrać ??

autor: Enerbau » 12 sty 2013, 16:51

PS. Izolacja i ogrzewanie są ze sobą nierozerwalnie związane, więc trudno pisać o jednym, nie wspominając o skutkach jakie ma to na drugie.


Wróć do „Docieplanie budynków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości

Gotowe projekty domów