Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o pomo

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: bachus » 21 lis 2012, 10:09

Taaaaaak! Wiele osób poluje aby to zobaczyć, tylko jakoś nikt ich nie widział!!!

Mam nie dom, a projekt i technologię - ADD jak to zbudować w cenie energochłonnego domu np. wg gotowców z Muratora. .

A to zmienia postać rzeczy!! Od 1990 roku dorobił się miszcz projektu i technologii jak zbudować.
To naprawdę duże osiągnięcie na tak krótkiej przestrzeni czasowej. Pewnie do roku 2050 powstanie taki dom według projektu i technologii miszcza i będziemy mogli już wszyscy obejrzeć. Tylko ja pewnie już nie dożyję, jak i wielu innych a i miszcz pewnie też.
Tak jak kiedyś nie chcieli oglądać domów 10-15kWh/m2 rocznie.

Jak dobrze rozumiem to projektów miszcza takich domów skoro miszcz do dzisiaj nie ma takiego domu.
Pan się nie denerwuje! Pan prowadzi biznes - musi Pan oszukiwać, tak jak to "laboratorium" mam dokładniejsze wyniki sprawności takich pieców i sprawności takich systemów - bez oszukańczych laboratoriów! Wystarczy podstawowa wiedza i chęci

Pan się nie denerwuje, miszcz, teraz już naczelny doradca w tym dziale forum od kotłów wie, że laboratoria oszukują. I próżno by co tu pisać: miszcz wie najlepiej, i już to sprawdził w swoim laboratorium.
A co do wiedzy... Nie znam się na kotłowniach węglowych, bo po to człowiek się uczy by ich nie stosować!
Jaka ponad czasowa myśl miszcza: nie znam się !!!
Jarecki79 pisze: Propozycja do mistrzunia jest taka:
Yahuu płaci za rachunek do kwoty zużycia węgla a wszystko powyżej płaci mistrzunio

Był tu jeszcze nie dawno opisywany przypadek, kiedy to naiwny projektant zwrócił się do miszcza o naniesienie na projekt wydumanej teorii miszcza. Chcieli nawet to wykonać i o mało nie skończyło się to w sądzie. To jedyne forum, gdzie miszcz może wygłaszać swoje płomienne teorie. Bo jak się do tego przyznał:
Mam nie dom, a projekt i technologię
to jest to jego jedyne od 1990 roku osiągnięcie. I od tego roku gada, gada i gada i tak przez następne lata będzie gadał, gadał i gadał. I co z tego wynika, Nic taki to folklor tego forum, bo do innych for miszcz nie ma już dostępu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 lis 2012, 10:09

to jest to jego jedyne od 1990 roku osiągnięcie. I od tego roku gada, gada i gada i tak przez następne lata będzie gadał, gadał i gadał.
Nic z tego nie wynika dla ludzi mało inteligentnych
by nie napisać idiotów!

Wie Pan co to znaczy zeroenergetyczne?
http://www.nape.pl/Portals/NAPE/dyr1.pdf

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: bachus » 22 lis 2012, 10:22

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nic z tego nie wynika dla ludzi mało inteligentnych
by nie napisać idiotów!

Tak trzeba być kompletnym, by nie napisać idiotą by z dorobkiem23 letnim zabierać się za ogłaszanie swojej jedynie słuszne teorii, gdzie właśnie ta teoria jest tym jedynym dorobkiem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 lis 2012, 10:27

Trzeba być idi... by wierzyć, że z teorii się wyżyje! Zapraszam do gotowych domów. Może Pan też spotkać się z architektami, audytorami... Tylko idi... nie chce się uczyć i rozwijać!
http://www.nape.pl/Portals/NAPE/dyr1.pdf

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: bachus » 22 lis 2012, 11:03

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Trzeba być idi... by wierzyć, że z teorii się wyżyje! Zapraszam do gotowych domów. Może Pan też spotkać się z architektami, audytorami... Tylko idi... nie chce się uczyć i rozwijać!
http://www.nape.pl/Portals/NAPE/dyr1.pdf

A ja myślałem, że pod tym płomiennym wystąpieniem w linku zobaczę te domy budowane według jedynie słusznej teorii miszcza. A tu jak zawsze dupa, misz dał linka do dyrektywy europejskiej na którą wiele razy miszcz się powoływał.
Tak, wiele razy kontaktowałem się z architektami, potwierdzali jedynie chore teorie miszcza.
Wolę się uczyć na dorobku Pana Dudy niż urojeniom miszcza!!!

yahu83
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 88
Rejestracja: 09 maja 2011, 10:04
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: yahu83 » 22 lis 2012, 11:26

Panowie, ja tu pytałem o możliwości zoptymalizowania palenia w piecu itp. a tu się rozwinęła jatka na temat teorii domów zero coś tam.

Nie mam zamiaru i możliwości (chyba że trafie 6) w przeciągu najbliższych 20 lat nic budować a jak już będę miał to może technologia będzie taka że całą potrrzebną energię będę pobierał z gówna kompostowego....

Mam pytanie do Jareckiego jeśli jeszcze tu zagląda.

Umówiłem się na spotkanie z jednym z właścicieli firmy z której mam kocioł. Pytać go jeszcze o coś oprócz możliwości wymiany palnika? Zmiana z 38 na 25kw da już sporą różnicę?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Jarecki79 » 22 lis 2012, 13:42

yahu83 pisze:
Mam pytanie do Jareckiego jeśli jeszcze tu zagląda.

Umówiłem się na spotkanie z jednym z właścicieli firmy z której mam kocioł. Pytać go jeszcze o coś oprócz możliwości wymiany palnika? Zmiana z 38 na 25kw da już sporą różnicę?


Wiesz, 6lat temu była inna sytuacja na rynku, jak rodzice mówili o budynku 300m a teraz sam mówisz,że chodzi o 170m2, to zmienia to diametralnie sytuację.

Ty nie masz palnika 38kW, bo takich nie było, przy pancerpolu był przeskok z 25 na 50kW...
Wymiana palnika z 50kw na 25kW sporo poprawi na plus.

Następnie koncentrowałbym się na pomieszczeniu kotłowni. Zamiast otwartego non stop okna, które generuje straty... Tutaj przerobiłbym to okienko i wstawił w nie takie plastikowe od wywietrznika kuchennego z okrągłą końcówka, aby założyc rurę spiro. Rura spiro zszedłbym w dół robiąc taki rodzaj tzw Zetki pod sama dmuchawę.

Dalej pomyśl co zrobić, aby w kotłowni nie było wody i wilgoci.

yahu83
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 88
Rejestracja: 09 maja 2011, 10:04
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: yahu83 » 22 lis 2012, 15:01

Zapytam o ten palnik, widzę na stronie ze Malejka robi własne palniki, nie wiem jak to było 6 lat temu, czy korzystali z innych czy z własnych i czy też mieli przeskok od razu na 50kw

Co do zetki będziemy robić taką jedną mała zmianę w około domu i okienko do kotłowni zostanie zasypane/zamurowane, w takim wypadku zetka będzie wymagana. Możliwe że cześć rury będzie musiała być puszczona w ziemi co chyba trochę ogrzeje powietrze nawiewane.

Co do wody to raczej jej nie ma chyba że mi rura od konalizacji strzeli albo po mega roztopach kiedy to zdarzy się że przebije woda z gruntu.

Wilgotność i temperaturę zmierzę domową stacją pogodową - mało to dokładne ale mniej więcej będę wiedział.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Jarecki79 » 22 lis 2012, 16:10

yahu83 pisze:Zapytam o ten palnik, widzę na stronie ze Malejka robi własne palniki, nie wiem jak to było 6 lat temu, czy korzystali z innych czy z własnych i czy też mieli przeskok od razu na 50kw
.


Jak sami robią, to być może mają palnik 38kW.
Pancerpol nie ma, ale np. Ardeo ma 25,38 i 50kW...

Jak sami robią, to całkiem mozliwe,że palnik 25 i 38kW to tylko różnica odlewu góry paleniska i możliwe,że tylko ten element można kupić. Np. ok.38kw będzie ze średnicy pi razy oko 28-29cm a 25kw z ok. 25-26cm.
Dopytaj tego Pana jak dojedzie.

yahu83
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 88
Rejestracja: 09 maja 2011, 10:04
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: yahu83 » 22 lis 2012, 16:19

Jarecki,

Chyba z tego można się sporo dowiedzieć :

http://www.malejka.com.pl/wp-content/up ... kW-DTR.pdf

pytanie czy 6 lat temu mieli takie same.

A z tymi mocami? Bo rozumiem że i palnik 25 i 38kw przy nastawieniu pieca na np 60stopni i otwarciu zaworu na 10 podgrzeje mi wodę w instalacji do tej samej temperatury. Chodzi o to że ten słabszy będzie więcej w trybie pracy przez co będzie lepiej spalał węgiel?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Jarecki79 » 22 lis 2012, 17:07

Modulowanie mocą w palniku węglowym polega na dopasowaniu odpowiedniego stosunku paliwo-powietrze.

Ten z większą średnicą na małej mocy np. 9kW może byc już wypłaszczony i będziemy pracować z większym nadmiarem powietrza

Ten z mniejszym talerzem na tej samej mocy może mieć jeszcze wyższą góreczkę i nadmiar powietrza będzie mniejszy, co przekłada się na deko wyższą sprawność.

Jak w przypadku tego producenta byłaby to tylko wymiana samej górnej głowicy spalającej, to koszt nie urywa kieszeni a dla pracy z mniejszymi mocami ma to sens

yahu83
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 88
Rejestracja: 09 maja 2011, 10:04
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: yahu83 » 25 lis 2012, 13:26

Jarecki,

Melduje nowe dane:
ustawiłem 10s podawanie, 48s przerwy i 50stopni (mniej się nie dało) oraz odkręciłem trochę zawór aby utrzymać podobne warunki cieplne (chodź przy obecnych temperaturach i tak jest odkręcony tylko na 50%).
Zużycie na razie wyszło mi 5 wiaderek czyli jakieś 50kg /42-43 godziny (nie czekam do ostatniego groszka :) ) wynika z tego ze na dobę poszło ok 28kg co jest ok 10-12 kg mniej niż na poprzednich ustawieniach.
Jak dla mnie jest to wynik optymistyczny szczególnie biorąc pod uwagę wrażenie że kaloryfery były jednak trochę cieplejsze niż poprzednio (kwestia ustawień zaworu).
Muszę poczekać na niższe temperatury na dworze żeby to przetestować dokładniej.

Co do popiołu ...jest go wyraźnie mniej, po 2 dniach wyciągnąłem 1 wiaderko. Do tej pory po 2 dniach nie wybierania po otwarciu drzwiczek popiół wysypywał się na ziemię, po prostu już nie mieścił się w popielniku. Jest go co najmniej 2 razy mniej.
Popiół po części jest szarym sypkim proszkiem a po części są w nim takie kamyczki które łatwo rozkruszyć w pył koloru białawego.

Jak zrobię zdjęcia porządnym aparatem to prześle bo z komorki to mało co widać.

Mogę jakoś sprawdzić czy mi się coś nie wykrapla przy tej temp na kotle? Jest tego jakiś objaw?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Jarecki79 » 25 lis 2012, 13:35

Yahuu fajnie,że jest lepiej.

Musisz wiedzieć, że na sprawność kotła mają wpływ także straty, są to starta kominowa, niecałkowitego spalania oraz strata do otoczenia.

Każde podgrzanie wody do danej temp. wymaga energii, więc to też Twoje pieniążki.
Pewne rzeczy trzeba optymalizowac indywidualnie biorąc pod uwagę konkretne warunki.
Nie można patrzeć na kogoś, kto ma nowy dom, szczelną chate i ciepłą kotłownie, że u niego przy zaworze 3d czy 4d i nastawie 60 czy 70st.c większe spalanie nie jest zauważalne.

W Twoim wypadku przy wczesniejszych nastawach i zimnej kotłowni z otwartym oknem dużą rolę odgrywała ta ostatnia strata. Im wyższa temp. układu, kotła , - tym wyższa różnica między temp. stale chłodzonej kotłowni i tym wyższa strata do otoczenia....

Z opisu wynika,że popiół masz już ładny, teraz koncentruj się na samej piwnicy i jej izolacji oraz wykonaniu innego doprowadzenia powietrza do dmuchawy tzw zetką.

Co do wykraplania,- to widać, musiałbyś miec w kotle lub czopuchu kotła kropelki wody

yahu83
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 88
Rejestracja: 09 maja 2011, 10:04
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: yahu83 » 25 lis 2012, 14:24

Ale strata kominowa i niecałkowitego spalania chyba też została zniwelowana, swiadczy o tym ilość popiołu oraz to że dmuchawa jest bardziej przysłonięta.

Co do straty do otoczenia, nie powinna jej przeciwdziałać izolacja samego kotła?

Co do warunków w piwnicy przy temp zewnętrznej 6-8 stopni w piwnicy mam 14stopni i wiglotnosc 66%, w kotłowni natomiast jest 17stopni i wilgotność 55%. Kotłownia nie ma drzwi odzielających jej od reszty piwnicy.
Zetka będzie zrobiona gdyż nawiew powietrza do kotłowni jest w takim jakby dole który chcemy zakopać wtedy jedyna ściana zewnętrzna kotłowni będzie w większości pod ziemią (kotłownia jest niżej niż reszta piwnicy)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 26 lis 2012, 8:02

Co do warunków w piwnicy przy temp zewnętrznej 6-8 stopni w piwnicy mam 14stopni i wiglotnosc 66%, w kotłowni natomiast jest 17stopni i wilgotność 55%. Kotłownia nie ma drzwi odzielających jej od reszty piwnicy
Najlepiej poczekać z tym, aż się zacznie sezon grzewczy! jaki ma sens regulacja jak się nie pali?


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 49 gości

Gotowe projekty domów