Bardzo duże zużycie węgla nawet po ociepleniu- prośba o pomo

Tak też uczynie. Jutro powienien się skończyć podajnik, wiec załaduje klika wiader i zmienie ustawienia. Martwie się jedynie tymi 45 stopniami na piecu.

Obecnie jakieś 12 wiaderek tj około 100-110kg groszku spalił w 2 doby przy zaworze 3d otwartym na 30%. Popiołu jest sporo i jest w nim dużo takich jakby kamyków koloru szarego a nawet białego i małych spieków, takich kalafiorków. Zauważyłem też że odkąd pamiętam po kilku godzinach palenia wokół paleniska na brzegach retorty zbierają się takie górki pospiekanych węglików i one długo nie spadają na dół tylko rosną..... Nastawy to:
u1 - 63
u2- 13s
u3 - 40s
u4 - 20m
u5 - 7s

Zmieniałem je w zakresie kilku sek w obie strony ale nie dawało to zauważalnych zmian.

Uszczelnienie tej retorty w strefie paleniska jest bardzo ważne.
Palcem tego nie sprawdzisz, - prędzej świeczką....

To nie wymaga wielkiego nakładu pracy a zmniejszy stratę kominowa, bo spadnie nadmiar powietrza- tego lewego, które nie bierze czynnego udziału w procesie grzewczym.

Wcześniej w swoim kotle strikte miałowym tzw całodobowym przez 17lat! opalaliśmy dom na temp. głównie 40-43st.C, ten kocioł tylko w duże mrozy widział nastawy >50st.C, od tego roku kocioł został wystawiony i trafił jeszcze dalej.... ja korzystam obecnie z podajnika

Większym problemem sa niskie temp. spalin i sam poziom wykorzystania mocy... stałe i niskie temp. maja zły wpływ na kocioł oraz sam komin, jak jest ceglany. Co prawda ma to związek z większa ilościa czynników, czyli gorzej funkcjonująca wentylacja w kotłowni, czy wilgoć w kotłowni, czy np. korzystanie z mokrego opału.

Ustaw to 45st.c i otwórz zawór, wykraplanie zauważysz, pojawią się kropelki wody bliżej wylotu spalin z kotła. Wówczas zawsze można podnieść o 2-3st.C nastawę i delikatnie przymknąć zawór.. Generalnie jednak sa to mocno demonizowane sprawy.

W ramach uzupełnienia, jak kocioł za duży w dodatku z tak dużym palnikiem i do tego jeszcze stoi w wilgotnej kotłowni w piwnicy, to pewnie dość szybko będzie z niego sito. (wylecą Ci dziury)

Przemyśl sobie temat chociaz wymiany palnika na fajkę 25kW, to podniesie temp. w palenisku, zwiększy sprawnośc spalania. Retorty obrotowe sa dobre dla osób obeznanych z mechaniką, jest przy nich trochę więcej roboty.

Jak palnik był pancerpola, to będzie pasował klasyczny lub obrotowy ich produkcji.
Jak palisz ekogroszkiem, to ja osobiście myślałbym o klasycznej fajce 25kW, święty spokój.
Jest mniej problematyczna mechanicznie od obrotówki.

Taaaaaak! Wiele osób poluje aby to zobaczyć, tylko jakoś nikt ich nie widział!!!

Mam nie dom, a projekt i technologię - ADD jak to zbudować w cenie energochłonnego domu np. wg gotowców z Muratora. Zapewniam też Pana, że nie chcą oglądać. Tak jak kiedyś nie chcieli oglądać domów 10-15kWh/m2 rocznie.

Jarecki79 pisze:W ramach uzupełnienia, jak kocioł za duży w dodatku z tak dużym palnikiem i do tego jeszcze stoi w wilgotnej kotłowni w piwnicy, to pewnie dość szybko będzie z niego sito. (wylecą Ci dziury)

Przemyśl sobie temat chociaz wymiany palnika na fajkę 25kW, to podniesie temp. w palenisku, zwiększy sprawnośc spalania. Retorty obrotowe sa dobre dla osób obeznanych z mechaniką, jest przy nich trochę więcej roboty.

Jak palnik był pancerpola, to będzie pasował klasyczny lub obrotowy ich produkcji.
Jak palisz ekogroszkiem, to ja osobiście myślałbym o klasycznej fajce 25kW, święty spokój.
Jest mniej problematyczna mechanicznie od obrotówki.

Sito było już w zeszłym roku. Schodzę do piwnicy a tam woda z pieca wali. Wymienili cały płaszcz wodny (chyba tak to sie nazywa) i polecili palić na min 60 stopni plus w lato zamykać szczelnie piec jak nie jest użytkowany (bo w piwnicy zimno, powietrze ciepłe idzie przez piec do komina, coś tam sie skrapla itp) dość sensownie to brzmiało.
Piwnica niestety jest wilgotna i dosc zimna i nic z tym na razie nie zrobie choć kotłownia się ogrzewa od samego pieca. To samo wegiel, kupowany luzem bardzo często jest mokry bo lezy na składzie pod chmurką (deszcz, snieg itp).

Co do palnika to jest tak że palnik 25kw przy takich samych ustawieniach i instalacji podgrzeje wode do mniejszej temperatury niz 38kw? Bo ja kiedyś myślałem że po prostu mocniejszy palnik szybciej osiągnie zadaną temperaturę i dłużej będzie pracować w podtrzymaniu więc finalnie, jako że było nas stać na większy to wzieliśmy większy. To tak jak z autami jak masz pieniadze to wolisz mocniejszy silnik w tym samym modelu. I tak zapewne myśleli moi rodzice wybierając piec, szkoda tylko że wspaniali instalatorzy nie wyprowadzili z błędu.

I jeszcze jedno pytanie - czy do tego pieca można zainstalować inny sterownik, bardziej automatyczny dający np możliwość wyłączenia trybu pracy (same podtrzymanie) w ustalonych godzinach?

Dobrze Panu z tym zamykaniem drzwiczek doradzili.

Natomiast czy będzie miał Pan na kotle 60 czy 45st.C to dla za dużego kotła nic nie zmieni, bo i tak będzie kisił.

Zmiana palnika na mniejszy pozwoli na pracę z większą sprawnością i wyższą temp. spalania.
Pooprawi to rozkład temp. w kotle
Mniejszy palnik ma mniejszy otwór paleniska i inny obwód.

I tak nie potrzebuje Pan mocy znamionowej kotła 38kW a nie mówiąc już o mocy palnika 50kW...

40kg/24h to jakieś pi razy oko 9kW przy sprawności ekspl. ok.70%

Co do sterownika, można zmienić na automaty.
500zł kosztuje RT09pid, dla nas od 18.11.2012 ma strefy czasowe na c.o. i cwu w układzie dobowym.
Dla cwu w danych porach dnia można rezygnować z grzania CWU, a temp. C.O. można obniżyć w danych godzinach lub podnieść w zależności od potrzeb. Ma wyjście na domowego pilota

dalej masz:
Skorpion Plus z kolorowym wyświetlaczem, obsługa c.o., cwu , strefami na c.o., cwu z trybem stop grzania w danych godzinach. Są wykresy pracy kotła, historia pracy, wyjście usb do aktualizacji softu, cena det. 680zł

dalej masz mocniej rozbudowany kombajn Iryd pid, obsługa 4pomp zaworu mieszającego, strefy czasowe na wszystkie 4obiegi, pogodówka na układ c.o. oraz układ za zaworem, wyjście na sterowanie domowe. Iryd pid 618zł, pytanie czy potrzebne sterowanie 4pompami i zaworem?

dalej masz Cobrę z kolorowym wyświetlaczem, strefami dobowymi lub tygodniowymi do wyboru, zapis historii pracy, wykresy pracy na ekranie, wyjście usb do aktualizacji softu, wyjście rs485 dla modułów rozszerzeń. Cobra w det. kosztuje 860zł

dalej masz Bruli ze spalaniem grupowym, sterowaniem przez internet lub telefon z androidem, obsługa 3pomp, czujnik wewn. i zewn. Przy podłączeniu pod neta obsługa bardzo wygodna i fajna wizualizacja. Cena za Bruli w det. wynosi 890zł

Taki masz rozstrzał cenowy i funkcjonalny. Pytanie co Ci jest potrzebne i ile jestes gotów wydać do starego kotła.

15kW grzejników podłączone do 38kW kotła a Pan - sterowanie strefami, nie grzanie cwu...
Faktycznie jest Pan fachowcem od ogrzewania .

Myślałem że nie ma znaczenia wielkość kotła jeśli chodzi o to "kiszenie". Jaka jest różnica jeśli oba piece mały i duży będą pracować na temp własnie 60stopni czyli w teorii zapobiegającej skraplaniu?
Fakt że na moim piecu nawet przy takim paleniu bardzo szybko osadza się sadza na płytach wymiennika i sciankach komory spalania.

Co do palników trzeba pytać producenta, czy są firmy zajmujące się takimi modernizacjami niezależnie?

Co do sterownika to kwestia do zastanowienia który, nie mam kilku obiegów jedynie planuje w niedalekiej przyszłości cwu podłączyć w kotłowni.

A jak z tymi wszystkimi czujnikami, silnikiem dmuchawą, będzie można je podłączyć do nowego sterownika czy będę musiał kombinować bo będą inne wejścia?

Tak samo starowanie dmuchawą, rozumiem że może zostać stara a sterownik reguluję ją na zasadzie zmiany napięcia (przy tych cenach zapewne tyrystor)?

Słyszałem też coś o buforach ciepła, czy to też usprawniło by proces spalania na za dużym piecu?

Sprawność kotła zależy od % mocy nominalnej! Jeżeli kocioł pracuje na 40% mocy nominalnej - nie uzyska nawet 50% sprawności!!! U Pana jest 15-to kW odbiorników - Praca kotła na mniej niż 40% mocy - jest nieporozumieniem, nawet ten kocioł tego "nie potrafi" - a automatyka proponowana przez Pana Jareckiego79 - strefy, niegrzanie okresowe cwu... ma za zadanie jeszcze zmniejszyć "odbiorniki"!!! To jest bez sensu!

yahu83 pisze:Myślałem że nie ma znaczenia wielkość kotła jeśli chodzi o to "kiszenie". Jaka jest różnica jeśli oba piece mały i duży będą pracować na temp własnie 60stopni czyli w teorii zapobiegającej skraplaniu?
Fakt że na moim piecu nawet przy takim paleniu bardzo szybko osadza się sadza na płytach wymiennika i sciankach komory spalania.

Co do palników trzeba pytać producenta, czy są firmy zajmujące się takimi modernizacjami niezależnie?

Wielkość wymiennika wodnego oraz palnika w stosunku do zapotrzebowania cieplnego domu ma fundamentalne znaczenie.

Kolejny raz powtarzam,że nie chodzi o 60st.C na kotle czy 45st.C na kotle, tylko o stopień wykorzystania mocy kotła dla tych temperatur.
Możesz mieć przy 45st.C w jednym budynku wykorzystanie mocy na poziomie 37% a w drugim przy nastawie 60st.C kocioł będzie kisił na 20-25% mocy.

Kluczowe są niskie temp spalin. Problemy się zaczynają, jak w przekroju doby notorycznie schodzą poniżej 70st.C. Teoretycznie i książkowo dobrzy by było, aby nie spadały w trybie pracy poniżej 100st.C, ale z praktyki taka granica jest gdzieś na okolicy 70st.C. Ma na to wpływ więcej czynników m.in warunki w kotłowni, wilgotność itd.

Geco podzielone jest na moduł wykonawczy i panel z wyświetlaczem, podane przeze mnie sterowniki są w obudowach z gniazdami komputerowymi, więc trzeba będzie podajnik, dmuchawę i pompy w takie wtyczki zaopatrzyć, dalej podłączenie jest proste.

Jak dobrze pamiętam pod wymiary Geco jest panel Iryda PID i akurat ten sterownik tez może wychodzić w takiej wersji tj. panel wykonawczy z wyświetlaczem plus moduł wykonawczy jak w GECO, podobnie podłączany, więc tutaj będzie trzeba przekręcić tylko kabelki między modułami wykonawczymi Geco i Iryda.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Sprawność kotła zależy od % mocy nominalnej! Jeżeli kocioł pracuje na 40% mocy nominalnej - nie uzyska nawet 50% sprawności!!! U Pana jest 15-to kW odbiorników - Praca kotła na mniej niż 40% mocy - jest nieporozumieniem, nawet ten kocioł tego "nie potrafi" - a automatyka proponowana przez Pana Jareckiego79 - strefy, niegrzanie okresowe cwu... ma za zadanie jeszcze zmniejszyć "odbiorniki"!!! To jest bez sensu!

Przestan chłopie pier...... o sprawach o których pojęcia bladego nie masz.
Byłeś kiedyś w laboratorium, widziałeś jak się to bada? Nie, więc po co debilizmy wymyślasz?

Z wyników badań, moc kotła znamionowa 17kW, 30%mocy 4,6kW sprawność eksploatacyjna bez zmiany parametrów spalania 73,5%. Przy dobraniu i wykorzystaniu analizatora spalin idzie sprawność na takiej mocy zbliżyć do wyników mocy znamionowej, ale co taki dyletant bez wykształcenia może o tym wiedzieć, lepiej paplać bez ładu i składu.

Nie umiesz pomóc, to sobie temat odpuść a nie wypisuj farmazonów.

Pan się nie denerwuje! Pan prowadzi biznes - musi Pan oszukiwać, tak jak to "laboratorium"

mam dokładniejsze wyniki sprawności takich pieców i sprawności takich systemów - bez oszukańczych laboratoriów! Wystarczy podstawowa wiedza i chęci .
By sprawdzić sprawność pieca - wystarczy w zasobnik włączyć grzałkę elektryczną -
Znając, że z kg ekogrosku mamy 7.6kWh - łatwo sprawdzimy sprawność - kotłowni!
By sprawdzić sprawność systemu - włączamy w miejsce grzejników - elektryczne grzejniki .

To bardzo proste - gdyby Pan to zrobił - mógłby Pan śmiać się z laboratorium !!!

A co do wiedzy... Nie znam się na kotłowniach węglowych, bo po to człowiek się uczy by ich nie stosować!

Hmmm z tymi grzałkami to już jakieś doświadczenia rodem z nasa dla mnie, nie bardzo łapie temat.

Tak czy inaczej dopuki nie wymienię pozostałych 11 okien, nie ocieplę porządnie ścian na dole, fundamentów itd. to najtańszą w eksploatacji będzie chyba kotłownia węglowa (nie mówię ze najefektywniejsza). Do tego trzeba przerobić cała instalację, co by dało łączne koszty rzędu kilkunastu albo kilkudziesięciu tysiecy bo mieszkanie po takiej zabawie nadawało by się do kolejnego remontu.
W tym wypadku inwestycja zwróciła by mi się pewnie na emeryturze.
Co innego jak człowiek buduje dom, wtedy powinien nad nowoczesnymi systemami pomyśleć. Niestety niekiedy trzeba brać to co z dziada pradziada zostało i powolutku dążyć do ulepszeń w miarę możliwości.

Jarecki79:
Nie było by zasadne zamontowanie jakiegoś czujnika temp spalin? Może pomógł by on w kontroli procesu spalania.