fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 lis 2012, 14:42

Nie piszę o technologicznym powietrzu które jest w styropianie - a o przechodzącym przez styropian powietrzu wewnętrzny ( wewnętrzne - nie oznacza wnętrza styropianu a domu) - Od strony gruntu nie ma niższego ciśnienia - wiec powietrze wewnętrzne przez ten styropian nie przechodzi - jak nie przechodzi to i wody nie zostawi.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Lutek » 07 lis 2012, 7:19

A co z tym "technologicznym" powietrzem, jest ono "niewymienialne"?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lis 2012, 8:11

Dokładnie tak, przy braku przepływu powietrza, nie będzie wymiany.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Lutek » 07 lis 2012, 8:33

Czyli analogicznie jesli zastosujemy jakis tynk nie przepuszczajacy powietrza na scianie zewnetrznej to problem kondensacji pary wodnej w tamtej przegrodzie bedzie rozwiazany?
Tylko czy takie tynki istnieja?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lis 2012, 8:50

W ziemiance nie będzie kondensacji w ścianie !
Czyli analogicznie jesli zastosujemy jakis tynk nie przepuszczajacy powietrza

Tak! Tylko, że takich tynków nie ma a tę rolę pełni paroizolacja .

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Lutek » 07 lis 2012, 15:58

Jesli chodzi o wymiane powietrza z zewnatrz to ma Pan racje. Parozolacja nie przepuszcza powietrza wiec wilgoc nie wchodzi ani sie nie skrapla.
Jednak pomiaja Pan calkowicie ruch powietrza , jak nazwal Pan to "technologicznego". Tego to nie rozumiem. W styropianie jest bodajze 98% powietrza o okreslonej wilgotnosci i inna temperatura a wiec cisnienie jest w cieplejszym miejscu styropianiu a inna w zimniejszym. Z tego powodu powietrze wewnatrz styropianu bedzie sie przemieszac a wiec moze zachodzic kondensacja. Nie jest do tego potrzebna wymiana powietrza z otoczeniem. Przy zalecanym przez Pana ociepleniu 30m2 podlogi i zastosowaniu 50cm styropianu to wyjdzie okolo 14m3 powietrza o okreslonej wilgotnosci.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lis 2012, 16:35

1) do produkcji używa się powierza lub gazów z bardzo niską wilgotnością bezwzględną
2) nawet gdyby użyć powietrza zawiewającego kilkanaście gramów wody w m3 i całe 100% wody z owego powietrza uległo by kondensacji - to zawilgocenie nie przekroczy 1%.
Z badań dr. Wojciecha Nawrota Wojskowa Akademia Techniczna :
zawilgocenie do 1% - 100 % oporu cieplnego
zawilgocenie 4% - 50% oporu cieplnego
zawilgocenie 10% -23 % oporu cieplnego

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Lutek » 08 lis 2012, 11:13

Powietrze technologiczne jest w momencie produkcji styropianu. Potem jest transportowane, skladowane i ma caly czas kontakt z powietrzem "nietechnologicznym".
Poza tym robiac wylewki, tynki znaczna czesc wilgotnosci dostanie sie do styropianu.

Styropiany do podlog nie maja podawanych danych o nasiakliwosci, a produkowane specjalne styropiany (hydro) na warunki mokre/wilgotne maja nasiakliwosc do 3%.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 lis 2012, 13:00

3 % to 30 litrów wody! w m3. czyli 100cm3 ważyłoby 4.5g a ja miałem próbki 7g!!!

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Lutek » 10 lis 2012, 20:12

Nie odpowiedział Pan jaki styropian zastosować na podłogę grubości 30-50cm? EPS, XPS, naprężenie ściskające, wytrzymałość na zginanie
Czy styropian na podłogę z termo...iki (standard dach/podłoga) nadaje się na tak grubą warstwę?

IWB
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: IWB » 09 sty 2013, 14:59

no dobrze Panowie a co teraz ???


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

nadmienię iż w/w projekty są prawidłowe U i R ;-)
Obrazek

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Lutek » 10 sty 2013, 9:13

Na zalaczonych rysunkach widze mniej niz 30cm styropianu od gruntu wiec wg Pana TB jest Pan niedouczonym szkodnikiem... Chyba ze sciana z cegiel ma okolo 90cm (na rysunku brak wymiarow).

Pomijajac teorie Pana TB chcialbym zapytac sie co stosuje Pan na izolacje pozioma (papa zwykla, SBS, folia itp.)? Z zalaczonych rysunkow wynika, ze podloga bedzie ponizej poziomu gruntu stad pytanie o rodzaj izolacji.

Wiem ze najbezpieczniej ale tez i najdrozej jest stosowanie XPS na ocieplenie podlogi. Czy wg Pana warto stosowac inne rodzej styropianu np. przeznaczony na podlogi o scisliwosci 80kPa (ter...ka platinium podloga), 100kPa czy twardsze przeznaczone pod parkingi?
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

IWB
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: IWB » 10 sty 2013, 9:42

jako izolacja pozioma stosowana jest izolacja hybrydowa czyli coś czego jeszcze nie ma w Polsce ale za to w Niemczech już stosowaliśmy.

ale jako podsypka czyli pkt 1) to keramzyt a nie piach

niedouczony szkodnik :lol: :lol: :lol: miło mi :lol:
problem w tym że to w DIN 18195 jest wszystko ale w polsce nie obowiązuje ta norma choć jest dużo lepsza niż PN z 69r

to tak w skrócie

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 sty 2013, 10:55

Niedouczony szkodnik - to słowa dr Ludomira Dudy.
A to, że przy identycznej izolacji więcej ciepła zima ucieka do gruntu niż ścianą i dachem razem - to nie problem wykazać.


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości

Gotowe projekty domów