Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 sie 2012, 8:59

Na koniec by się Panu utrwaliło co pisałem!
1 - nie ma 100% ochrony przed kontaktem bezpośrednim z fazą.
2 - przy kontakcie bezpośrednim, PE nie ma żadnego znaczenia, prąd płynie przez człowieka.
3 - gdy jest kontakt bezpośredni lepiej mieć w instalacji RCD 10 czy 30mA, niż nie mieć!

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 25 sie 2012, 9:13

Odpowiedź może być tylko jedna -

Tomasz_B :

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 sie 2012, 9:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Na koniec by się Panu utrwaliło co pisałem!
1 - nie ma 100% ochrony przed kontaktem bezpośrednim z fazą.
2 - przy kontakcie bezpośrednim, PE nie ma żadnego znaczenia, prąd płynie przez człowieka.
3 - gdy jest kontakt bezpośredni lepiej mieć w instalacji RCD 10 czy 30mA, niż nie mieć!

autor: **zbich70** » 25 sie 2012, 12:22

Tomasz_Brzeczkowski pisze:3 - gdy jest kontakt bezpośredni lepiej mieć w instalacji RCD 10 czy 30mA, niż nie mieć!

W stacji transformatorowej lub na słupach nN również?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 sie 2012, 12:44

zbich70 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:3 - gdy jest kontakt bezpośredni lepiej mieć w instalacji RCD 10 czy 30mA, niż nie mieć!

W stacji transformatorowej lub na słupach nN również?

Tam zabezpieczenia ma energetyka. Piszemy o domu i wokół domu.

autor: **zbich70** » 25 sie 2012, 13:01

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Tam zabezpieczenia ma energetyka. Piszemy o domu i wokół domu.

Pytam, ponieważ niedawno pisał Kolega, że RCD uratowałby życie dziewczynek w Krzeszowie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Gdyby był na linii niskiego napięcia RCD - dzieci by żyły![

Zatem ponawiam pytanie: gdzie RDC ma być zainstalowany? W trafostacji czy na słupie linii?

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 25 sie 2012, 16:38

I na tym koncepcja T_B się zakończyła.

autor: **Miniax** » 25 sie 2012, 17:19

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Że "fizyk budowli" wiesza na słupach RCD ?
Szanowny Panie TAK WIESZAŁBYM!!! - to były dwa kable między domami! !!! Nie widzę najmniejszego problemu ( poza niechęcią i przepisami) by je zabezpieczyć!!! Zwłaszcza, że już kilka razy ulegały zerwaniu! Jeżeli Pan takich dwóch kabli między chałupami nie potrafi zabezpieczyć wyłącznikiem różnicowo prądowym - to już nie jest moja wina! - Mnie Pan nie przekona, by nie stosować RCD! Może jestem za głupi, a może po prostu nie ma Pan argumentów!!!!

Popieram postulat. Dodatkowo do każdego takiego RCD powinni dawać mieszkańcom domów słupołazy, oraz przeprowadzać badania wysokościowe powyżej 3 metrów, żeby w wypadku wyzwolenia sobie domownicy byli w stanie załączyć aparat, najlepiej od razu jakiś domek na słupie wybudować i tam kogoś zatrudnić, bo takie wyzwolenia będą częste.

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 25 sie 2012, 17:26

Jeden kandydat już jest :lol:

autor: **15kVmaciej** » 25 sie 2012, 17:31

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Na koniec by się Panu utrwaliło co pisałem!
1 - nie ma 100% ochrony przed kontaktem bezpośrednim z fazą.

Witam!!

Z przemyśleń jak zapobiegać porażeniom gdy większość powstaje wskutek "czynnika ludzkiego", czyli głupoty, wypracowano środki ochrony pporażeniowej
A. organizacyjne takie jak
-systematyczne szkolenia
-uprawnienia kwalifikacyjne dla elektryków
-środki propagandy wizualnej np typu "nie dotykać!!"
-konserwację i pomiary ochronne, a także, coraz częściej widoczny w Polsce,
- sprzęt ochronny osobisty
B.techniczne czyli
-ochrona podstawowa i tu można by wymienić.........
-dodatkowa, czyli ....
-równoczesna podstawowa i dodatkowa, czyli sprowadzenie napięcia do wartości bezpiecznej.

Dlatego, kolego Tomaszu, skoro nie potrafisz wyczerpać wcześniejszych metod ochrony, a statystyka i Twój cytat są zgodne że nie ma instalacji idiotoodpornych, z serca radzę, pisz cokolwiek byle nie porady tyczące bezpieczeństwa w instalacjach.
Pozdrawiam

[/b]

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 sie 2012, 17:50

15kVmaciej pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Na koniec by się Panu utrwaliło co pisałem!
1 - nie ma 100% ochrony przed kontaktem bezpośrednim z fazą.

Witam!! :D

Z przemyśleń jak zapobiegać porażeniom gdy większość powstaje wskutek "czynnika ludzkiego", czyli głupoty, wypracowano środki ochrony pporażeniowej
A. organizacyjne takie jak
-systematyczne szkolenia
-uprawnienia kwalifikacyjne dla elektryków
-środki propagandy wizualnej np typu "nie dotykać!!"
-konserwację i pomiary ochronne, a także, coraz częściej widoczny w Polsce,
- sprzęt ochronny osobisty
B.techniczne czyli
-ochrona podstawowa i tu można by wymienić.........
-dodatkowa, czyli ....
-równoczesna podstawowa i dodatkowa, czyli sprowadzenie napięcia do wartości bezpiecznej.

Dlatego, kolego Tomaszu, skoro nie potrafisz wyczerpać wcześniejszych metod ochrony, a statystyka i Twój cytat są zgodne że nie ma instalacji idiotoodpornych, z serca radzę, pisz cokolwiek byle nie porady tyczące bezpieczeństwa w instalacjach.
Pozdrawiam

[/b]

Zupełnie nie rozumiem po co Pan to pisze. Widzę, że poproszono Pana... Tu nie chodzi o przepisy, szkolenia itp. tylko o przypadek:
Jest JEST!!! kontakt człowieka z 230V (bezpośredni) Pan Piotrowski uważa, że w takim przypadku RCD 30mA zaszkodzi a ja że uratuje życie!
TO JEST KWESTIA - NIE PRZEPISY ITP.
CZY TO JEST TAKIE TRUDNE DO POJĘCIA?

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 25 sie 2012, 18:06

Znowu mu się pokiełbasiło - specjalnie czy synapsy zawiodły ?

kontakt człowieka z 230V (bezpośredni) Pan Piotrowski uważa, że w takim przypadku RCD 30mA zaszkodzi a ja że uratuje życie!

Tobie już na mózg idiotoodporny RCD zaszkodził, ale uratował durne życie, tylko nie wiem, czy ten ze słupa, czy z rozdzielni nN.

Gdzie cymbale z Głupkowa napisałem, że RCD szkodzi normalnym ludziom ?

Handlarzyna magiczną fizyką posiadł wiedzę absolutną, [cytuję] - bez jakiegokolwiek wykształcenia budowlanego, bez jakichkolwiek uprawnień

autor: **15kVmaciej** » 25 sie 2012, 19:09

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zupełnie nie rozumiem po co Pan to pisze. Widzę, że poproszono Pana... Tu nie chodzi o przepisy, szkolenia itp. tylko o przypadek:
Jest JEST!!! kontakt człowieka z 230V (bezpośredni) Pan Piotrowski uważa, że w takim przypadku RCD 30mA zaszkodzi a ja że uratuje życie!
TO JEST KWESTIA - NIE PRZEPISY ITP.
CZY TO JEST TAKIE TRUDNE DO POJĘCIA?

Tak, trudne.
Bo jeśli doszło do takiego kontaktu, to znaczy że zawiodły(?) wcześniej wymienione przeze mnie stopnie ochrony. A RCD w tym szeregu ma swoją pozycję, poleganie na tej ochronie ZASZKODZI NIE POPRZEZ TO, ŻE ZADZIAŁA, TYLKO POPRZEZ FAKT ŻE CZASEM NIE ZADZIAŁA.

CZY DOCIERA DO CIEBIE, ŻE "SPRZEDAJESZ PIGUŁKI" KTÓRE CZASEM IDIOTĘ URATUJĄ, ALE MOGĄ MĄDREGO OTRUĆ??

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 25 sie 2012, 19:24

15kVmaciej pisze:CZY DOCIERA DO CIEBIE, ŻE "SPRZEDAJESZ PIGUŁKI" KTÓRE CZASEM IDIOTĘ URATUJĄ, ALE MOGĄ MĄDREGO OTRUĆ??

A to błąd, ogromny błąd.
Przecież wystarczy, że sam zażyje, i wszyscy szczęśliwi.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 25 sie 2012, 20:12

Tak, trudne.
Bo jeśli doszło do takiego kontaktu, to znaczy że zawiodły(?) wcześniej wymienione przeze mnie stopnie ochrony. A RCD w tym szeregu ma swoją pozycję, poleganie na tej ochronie ZASZKODZI NIE POPRZEZ TO, ŻE ZADZIAŁA, TYLKO POPRZEZ FAKT ŻE CZASEM NIE ZADZIAŁA.

CZY DOCIERA DO CIEBIE, ŻE "SPRZEDAJESZ PIGUŁKI" KTÓRE CZASEM IDIOTĘ URATUJĄ, ALE MOGĄ MĄDREGO OTRUĆ??

Ratuję przed idiotami.
Przyznam, że pierwszy raz spotykam ludzi nie mogących zrozumieć dość prostej rzeczy.

Jest przewód pod napięciem 230 V i jest bezpośredni kontakt!!!! To sytuacja zastana - i teraz Pan Piotrowski twierdzi, że przy takim kontakcie bezpośrednim lepiej nie mieć RCD a ja uważam, że lepiej mieć.
Da Pan radę to zrozumieć - już nie wiem jak prościej wytłumaczyć sytuacje.