Ogrzewanie podłogowe wodne prądem

autor: **bachus** » 22 cze 2012, 15:39

Enerbau pisze:Jeżeli dom pasywny zużywa 1000 kWh rocznie, a cena 1 kWh wynosi aktualnie 0,52 zł, to taki dom
zużyje energii elektrycznej za 520 zł w ciągu roku, tj. 43,33 zł miesięcznie.

To się zgadza.
Ale proszę zauważyć do czego ja zmierzałem i co Pani pisząc potwierdzała:

Enerbau pisze:
konkret2 pisze:Czyli wychodzi średnio 2000 zł na ogrzewanie. Bardzo dobry wynik bez smrodu, dymu, roboty na guziczek. A posiada pani jakieś dane na temat domu, jaki typ izolacji, rok budowy.

Dom spełnia wymogi domu energooszczędnego. Pozostałe informacje postaram się podrzucić później.

Po takim stwierdzeniu doszedłem do wniosku, że prócz tego ile budynek potrzebuje w kWh/rok można również ten budynek zakwalifikować jako energooszczędny po tym ile kosztuje jego ogrzanie (w zł).
Następnie zadałem Pani pytanie:

bachus pisze:Czy wydanie kwoty 2000zł na ogrzewanie na sezon to spełnienie kryterium dla domu energooszczędnego? A jak to wygląda jeżeli mnie sezon grzewczy kosztuje ok. 1500zł. To mogę powiedzieć, że dom jest pasywny? czy jeszcze nie.

Uzyskując odpowiedź:

Enerbau pisze:To nie jest dom pasywny tylko energooszczędny.

Następnie dyskusja toczy się następująco:

bachus pisze:Skoro dom energooszczędny to taki, w którym na ogrzewanie przeznaczymy ok. 300-360 zł miesięcznie, to w takim razie proszę powiedzieć ile musimy zapłacić za ogrzewanie w domu pasywnym. w myśl założeń, że w domu energooszczędnym płacimy jak wyżej.

Otrzymując odpowiedź:

Enerbau pisze:Jeżeli dom pasywny zużywa 1000 kWh rocznie, a cena 1 kWh wynosi aktualnie 0,52 zł, to taki dom
zużyje energii elektrycznej za 520 zł w ciągu roku, tj. 43,33 zł miesięcznie.

Cały czas operuję kwotą na ogrzanie a nie zapotrzebowaniem.
W myśl tego, jeżeli na ogrzanie budynku wydam 20 zł średniomiesięcznie w okresie grzewczym to mogę założyć, że budynek jest (lub spełnia) pasywny.
Czy jedynym kryterium klasyfikacji budynku jest jego zapotrzebowanie (zużycie), czy również możemy przyjąć koszt jaki poniesiemy na jego ogrzanie w myśl tego co Pani potwierdziła?
Proszę o odpowiedź.

autor: **Indiana** » 22 cze 2012, 17:06

Bachus, widzę że skuteczniej mógłbyś zapytać wieprzka o astronomię, niż propagatorów ogrzewań elektrycznych o definicje związane z budownictwem niskoenergetycznym :wink:

Na razie nie mają pojęcia, o czym piszą, choć to dziwne - jest coś takiego jak Wikipedia lub wujek google - parę kliknięć i można się nie ośmieszać.....

autor: **konkret2** » 22 cze 2012, 17:50

Panie Bachusie pan prezentuje dużo wyższy poziom od pana Indiany Wąsa. Proszę nie schodzić do takich płytkich sztuczek.

autor: **Enerbau** » 22 cze 2012, 18:02

Indiana pisze:Bachus, widzę że skuteczniej mógłbyś zapytać wieprzka o astronomię, niż propagatorów ogrzewań elektrycznych o definicje związane z budownictwem niskoenergetycznym
Na razie nie mają pojęcia, o czym piszą, choć to dziwne - jest coś takiego jak Wikipedia lub wujek google - parę kliknięć i można się nie ośmieszać.....

Ośmiesza to się Pan, tymi nic nie wnoszącymi postami, Panie Indiana
.
Panie Bachus, przecież od początku było wiadomo, że Pan prowokuje. Widocznie taka uroda tego forum.
Pomimo wszystko pozdrawiam

Współczynniki i parametry domu pasywnego są określane odpowiednimi normami.
Aby dany budynek mógł zostać uznany za dom pasywny, musie spełniać szereg rozmaitych kryteriów, do których należą następujące aspekty:
- Współczynnik przenikania ciepła U dla przegród zewnętrznych, czyli ścian, dachu i podłogi na gruncie, nie może być niższy niż 0,15 W/m2 x k
- Przegrody zewnętrzne powinny być skonstruowane w taki sposób, aby w sposób optymalny ograniczyć występowanie mostków termicznych.
- Wydajność rekuperatora wykorzystywanego d odzysku ciepła z wentylacji, nie może być niższa niż 75%.
- Zapotrzebowanie na energię konieczną do ogrzania metra kwadratowego powierzchni domu podczas jednego roku nie może wynosić więcej niż 15 kWh
- Szczelność powłoki zewnętrznej badana za pomocą testu ciśnieniowego, przy różnicy ciśnienia zewnętrznego i wewnętrznego wynoszącej 50 Pa, nie może przekraczać krotności równej 0,6 h-1
- Okna muszą mieć współczynnik przenikania ciepła U mniejszy niż 0,8 W/m2 x K dla ram okiennych i przeszklenia.
- Całkowita przepuszczalność energii promieniowania słonecznego dla przeszklenia wynosi g>50%.
- Energia elektryczna powinna być wykorzystywana w sposób maksymalnie ekonomiczny i efektywny
- Zminimalizowanie utraty ciepła w procesie przygotowania i zaopatrzenia budynku pasywnego w ciepłą wodę użytkową.

autor: **bachus** » 22 cze 2012, 18:20

Enerbau pisze:.
Panie Bachus, przecież od początku było wiadomo, że Pan prowokuje. Widocznie taka uroda tego forum.
Pomimo wszystko pozdrawiam

Jasne, że prowokuję ale do odpowiedzi, któż z nas tego nie robi?
Jak dobrze zrozumiałem, czyli nie cena, za użytkowanie jest brana pod uwagę a szereg norm, które muszą być spełnione.
No dobrze, a jeżeli powiem, że koszt obsługi mojego domu jest na poziomie 0 (zero) złotych (ogrzewanie, ciepła woda, oświetlenie, etc.) to mogę powiedzieć, że mój dom jest zero energetyczny?

autor: **Enerbau** » 22 cze 2012, 18:23

Wtedy to może Pan powiedzieć, że jest Pan szczęściarzem.

autor: **bachus** » 22 cze 2012, 18:37

Enerbau pisze:Wtedy to może Pan powiedzieć, że jest Pan szczęściarzem.

EEEEEEEEEE. Proszę się nie migać z odpowiedzią. . Proszę jednoznacznie odpowiedzieć na zadane pytanie!

autor: **Indiana** » 22 cze 2012, 23:11

Chwila cierpliwości Bachusie :wink:

Jak podpowiedziałem z wujkiem google, to po godzinie definicja się znalazła.
Teraz czekamy na wyniki googlowania " dom zeroenergetyczny" :wink:

autor: **Enerbau** » 23 cze 2012, 1:53

Indiana pisze:Chwila cierpliwości Bachusie
Jak podpowiedziałem z wujkiem google, to po godzinie definicja się znalazła.
Teraz czekamy na wyniki googlowania " dom zeroenergetyczny"

Jeżeli Pan myśli, że będziemy się dalej w te gierki bawili, to się Pan bardzo pomylił!
Kim Pan jest? Indianie Jones`owi nie sięga Pan nawet do pięt!!! Nie wystarczy
wymyśleć sobie jakiś fajny nick i bezkarnie obrażać ludzi.
Pan jest nikim!!! Nie ma Pan nazwiska, firmy ani strony internetowej. Tak zachowują
sie tylko internetowe trole!!! Podawać się za kogoś kim się nie jest, potrafią
już dzieci w przedszkolu. Pyskować i obrażać bez podawania własnych danych
osobowych nie jest sztuką. Proszę podać swoje dane, firmę adres, a wtedy
zabierać głos na Forum i ludziom robić wode z mózgu!!!
Kim Pan jest Panie "Indiana"? Tajemnica?
Taki fachowiec jak Pan powinien zostać ministrem budownictwa, a może to Pan???

autor: **konkret2** » 23 cze 2012, 6:07

Ten pan na naszej klasie dumnie prezentujący poliamidowe skarpetki w sandałkach z tesco za 14.99 bo były na promocji w jednym komplecie. tzw zestaw ,,obciachowca"
No i oczywiście sexowny wąs z dziurą w środku- taka odwrotność pewnego przywódcy.
Facet bluzga wszystkich na forum,np:

1. Mieszka Pan w małym mieszkaniu w bloku, gdzie nawet nie ma wanny, a jak jest, to nie da się jej używać, bo niby jak z 5l zasobnikiem?
2. ,,Czy rozumiesz to stwierdzenie? Czy stajesz w jednym rzędzie z nieukami? "
3. ,,Jesteś Pan zbyt tępy by zrozumieć"
4. ,,Nie da się z kretynami po podstawówce dojść do ładu."
5. ,,Moje skarpetki i tak są widocznie ładniejsze od pańskiej gęby"
6. ,,Niestety, [...] urodził się debilem, jest debilem i będzie debilem. "
7. ,,Tylko banda [...]ów z Bartyckiej, ..."
8.,,To nie producenci i inżynierowie się zmówili, by męczyć biednych głupców - to głupcy są zbyt głupi i niereformowalni, nic nie kumają.... "
9. ,,Nic na to nie poradzisz matołku, mądrzejsi tak zadecydowali więc matołki mają zagwózdkę"
10.,, Bezmózgi odetchną z ulgą, wreszcie będą w stanie objąć rozumkiem ten zakres. "
11.,,Ma za mały rozumek, by pojąć, skąd się bierze dodatkowe ok. 10% sprawności w kotłach kondensacyjnych - dla lepszego pośmiewiska, nie mam zamiaru tłumaczyć - każdy inżynier i tak wie"
12.,,skoro brakuje inteligencji na odszukanie numeru telefonu do dziekanatu uczelni,"
13. ,,Głuptaki nie muszą wiedzieć, dlaczego konkretnie tyle - poza zakresem pojmowania.... Wystarczy, że mniej inteligentni przyjmą, że tyle jest i już. "
14.,,Każdy inteligentny inżynier wie, tym bardziej po AGH, a głupcy i matołki szukają tu perpetum mobile"
15. ,,Może do tego się nieuk TB odniesie? "
16. ,,Moje dzieci już w drugiej klasie uczą się mnożenia, a Pan po 8 klasach nie potrafi? "
17. ,,Ale poczekam na komentarze, by trochę pośmiać się z głupoty ciemniaków"
18. ,,Kolejne wcielenie miszcza, bardzo konkretny nieuk"
19. ,,ta cena zawiera już oszczędności na braku CO - aby głupki nie wrzeszczały"
20. ,,Jak się ma teoria głupca do praktyki"

i udaje śmiesznego bo w prywatnym życiu jest pośmiewiskiem niczym w Mam Talent i to jego recepta na przezwyciężenie kompleksów, wzrostu metr 65 i rekompensatę za nauczkę od co drugiego klienta(także kobiet bo akurat w tym przypadku mają spora przewagę fizyczną), który prędko zdemaskował naciągactwo człowieka opierającego opłacalność solarów pod warunkiem posiadania darmowego drewna do przepalania.,Wielokrotnie pisał o darmowym drewnie.

Tak tak to jest sławny sobowtór INDIANY JONESA(WĄSA)

W dodatku na innych forach pisze w miarę rozsądnie:

Dodam więcej - jeśli zastosuje się rekuperację z odzyskiem ciepła, ściany dobrze dociepli i wyeliminuje typowe mostki termiczne to posiadacz takiego Jogi czy Gogogi(kociołek elektryczny) zapłaci za prąd znacznie mniej niż posiadacz nieocieplonej chaty z nieszczelnymi oknami jadący na ekogroszku.

Pozdrawiam i sugeruję nie wdawać się w polemikę z tym przystojniakiem.

autor: **bachus** » 23 cze 2012, 6:28

Enerbau pisze:Jeżeli Pan myśli, że będziemy się dalej w te gierki bawili, to się Pan bardzo pomylił!

Rozumiem, że to zdanie to do mnie jako wywołanie do tablicy.
Szanowna Pani, Panie ( nie bardzo wiem) Enerbau gierki, wydaje mi się wytknąłem już Pani, Panu wcześniej z zakładaniem podwójnych użytkowników. Ale nie o tym mowa.
A cóż niby jest tak denerwującego w pytaniach, które ja zadaję. Wydaje mi się, że są jasne i przejrzyste. Oczywiście, że one prowadzą do jakiegoś celu.
A tym celem jest upewnienie się lub zaprzeczenie, czy:
-jako kryterium oceny energetycznej budynku są jakieś normy, ustalenia, czy obowiązek posiadania jakiś urządzeń (rekuperator, kolektor słoneczny, pompa ciepła), czy może być to ponoszony koszt przeliczony w odniesieniu np. do energii elektrycznej.
Ot i cały podejrzewany " spisek i gierki"
Ponieważ w tej dziedzinie jestem laikiem to proszę zwrócić uwagę, że ja tu w tym temacie się nie wymądrzam tylko pytam, więc nie rozumiem skąd tak wrogie podejście.
To, że mam wiele sympatii do Indiany to jednak jest to moją sprawą.
A wracając do tematu to jak będzie z moim ostatnim pytaniem?

autor: **bajbaga** » 23 cze 2012, 6:32

Enerbau pisze:Współczynniki i parametry domu pasywnego są określane odpowiednimi normami..

A możesz podać te normy ? Kto wydał, kiedy, rok
Chętnie się z nimi zapoznam.

Enerbau pisze:- Współczynnik przenikania ciepła U dla przegród zewnętrznych, czyli ścian, dachu i podłogi na gruncie, nie może być niższy niż 0,15 W/m2 x k

Czyli prawie wszystkie domy ten wymóg spełniają.

Pozostałe wymagania, gdzie zamieszczono (opublikowano) - możesz podać, bo coś nie pasi w tym koncercie życzeń.

autor: **konkret2** » 23 cze 2012, 6:33

panie Witoldzie proszę wstydu sobie oszczędzić. O i kolejny klakier się zjawił, słynny już bajbaga. Panowie z racji swojego zawodu lub wykształcenia czepiacie się słówek, definicji- zero mowy o szczegółowym zużyciu, i co najważniejsze tym realnym.
Jeden bredzi że ma wszystko za darmo tylko drewno skombinuje za free, jeden zamontował kilkanaście solarów a i tak pali drewnem a jeszcze jeden(bajbaga)- tak naprawdę starający się być bezstronnym ale z racji wroga TB jednak przechyla się sprytnymi sztuczkami w stronę węglowców i solarowców mimo że sam chętnie brał by pompę na prąd.

autor: **bachus** » 23 cze 2012, 7:20

konkret2 pisze:panie Witoldzie proszę wstydu sobie oszczędzić.
.

A mógł byś się nie co przyhamować z tymi swoimi rewelacjami?
Padają pytania sądzę, że będą odpowiedzi.
Twoje stwierdzenia nic od dłuższego czasu nie wnoszą. więc o co strzępić bezproduktywnie klawiaturę. Pewne rzeczy trzeba robić z klasą i humorem, jak się nie umie z humorem to zostaje tylko klasa.

autor: **konkret2** » 23 cze 2012, 8:18

lepiej nic nie wnosić niż wnosić kłamstwa i manipulacje w postaci bzdur o 90 tysiącach oszczedności po założeniu instalacji solarnej.
Ja patrze na to wszystko jako obserwator- nie mam żadnego interesu aby zgadzać się z panem TB ani z panem. interesuje mnie tylko prawda. i jako bezstronny obserwator widzę że gdyby nie dotacje(czyli kradzież pieniędzy obywateli) to wasze promowane solary w ogóle nie miały by racji bytu.
Po środku stoi pan bajbaga- doskonale wie że solar przy normalnym oszczędnym zużyciu uwzględniającym cenę wody(10-12 zł/1000 litrów) dla 3 osób to kiepskie rozwiązanie.

Co niby wy wnosicie??? bo rzucacie branżowymi określeniami??? Ile w tym treści, chcecie pochwalić się pozostałościami z z czasów bycia kujonem???

Panie Enerbau podała liczby, zużycie, koszt inwestycyjny- prądem- wyszły śmieszne pieniądze i naprawdę tylko hobbysta w tej sytuacji założył by kolektory.
A co pan robi?podchody, sztuczki, definicje, dopytywanie się- podaj pan najpierw prawdziwe dane na swojej stronie a później dyskutuj.