Ogrzewanie podłogowe wodne prądem

Piec C.O. na węgiel i drewno. W całym domu ogrzewanie wodne podłogowe. Bufor 300 l. z grzałką elektryczną. Kominek z DGP.
Dom przez kilka (albo i kilkanaście) kolejnych lat sezonowy. Zimą utrzymanie w domu temperatury na poziomie 5-7 stopni poprzez grzanie wody C.O. grzałką elektryczną. Przyjazd w piątek wieczorem rozpalam w kominku DGP robi szybko w domu ciepło. Równocześnie zapalam w piecu C.O. podnosząc temperaturę podłogówki. W sobotę rano pracuje już ogrzewanie podłogowe na piecu C.O.
W niedzielę przed wieczornym wyjazdem ładuję piec C.O. do pełna. Opuszczam zagrzany dom. Zanim temperatura w domu spadnie do 7 stopni minie kilka dni. Czujnik włączy grzałkę (w nocnej taryfie) kiedy trzeba będzie utrzymać minimalną temperaturę (być może nawet nie będzie do następnego piątku takiej potrzeby). Jeśli nie będę mógł przyjechać na weekend ogrzeję dom elektrycznie.
CWU w zimie nie ma problemu. Latem co 3 dni na 2-3 godziny rozpalam w piecu i grzeję 300 l a jak nie mam ochoty zbiornik działa jak bojler elektryczny.
Dom nowy (w trakcie budowy), beton komórkowy 24 cm, ocieplenie styropian 15 cm, okna w wersji trójszybowej i dodatkowo w całym domu rolety.
Tak sobie wymyśliłem a teraz czekam na posty, w którym miejscu się mylę. A może wymyśliłem to sobie całkiem mądrze? Gdyby był jakiś fachowiec z okolic Żywca (dom w Gilowicach) który by mi pomógł to wszystko zbudować zapraszam do kontaktu psmdyr@op.pl.
mirek

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Nie rozumiem postu? Co izolujemy? A centralne ogrzewanie chyba musi być w każdym współczesnym domu?

Centralne ogrzewanie to najdroższa opcja w domach izolowanych. Precyzyjne sterowanie w ogrzewaniu niecentralnym (każde pomieszczenie niezależne od siebie) pozwala na niskie zużycie energii, wtedy ile, kiedy i tam gdzie potrzeba. Chyba, że nie ma Pan co zrobić z kasą, to można drogie instalacje i drogą eksploatacje, nie wspominając o konserwacji i komforcie.

Co by Pan proponował? Dom http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/ ... 0e14442ba3
Mam jeszcze kilka tygodni czasu na podjęcie decyzji. Nie centralnie czyli elektryczna podłogówka?

mirkra33 pisze:Nie centralnie czyli elektryczna podłogówka?

Piękny dom. Proponuję wziąć pod uwagę właśnie elektryczne podłogowe. W porównaniu z innymi systemami niski koszt instalacji a potem eksploatacji.
vt/31997/0/zalety-ogrzewania-pradem
Proszę zajrzeć na naszą stronę i zapoznać się bardzo wnikliwie z linkiem "Kalkulacja zużycia energii".
W Pana przypadku istotnym jest również komfort (jak Pan pisał ,sporadyczny na razie pobyt w domu).

Enerbau, napisz lepiej, ile będzie kosztowało jednorazowe, cotygodniowe rozgrzanie elektryczne Twoim niecentralnym systemem domu murowanego, oczywiście w wysokiej taryfie, gdyż Twoje folie maja zerową akumulację.
Potem policz, ile będzie to kosztowało przy takim układzie, jak wymyślił sobie klient. Podpowiem - 4-6 razy taniej.

Ale rzuć jakieś cyfry, poza ogólnikowymi stwierdzeniami "że grzanie prądem to miód cud malina", szczególnie przy planowanych mocnych podwyżkach ceny energii elektrycznej. Przyjmij do obliczeń 50% podwyżkę energii - gdy dom będzie gotowy, tak to mniej więcej będzie wyglądało.

mirkra33 pisze:Nie rozumiem postu? Co izolujemy? A centralne ogrzewanie chyba musi być w każdym współczesnym domu?

Szanowny Panie - do gruntu ucieka więcej ciepła niż ścianą i dachem razem - Izolacja domu, to nie izolacja ściany. Izolacja to termos. ) gdyby zimą musiał Pan przenocować w namiocie - gdzie dałby Pan najwięcej izolacji??) Ściany też Pan ma nieizolowane. Przyklejanie styropianu za murem na fundamencie, nie jest izolacją termiczną. Mur odprowadzi ciepło do gruntu a brak paroizolacji spowoduje zawilgocenie styropianu. Minimalna grubość styropianu od gruntu to 30 cm - ekonomiczna to 50 cm.
Nie po to się izoluje dom, by myśleć nad ogrzewaniem i jeszcze za nie sporo płacić!

Indiana pisze:Enerbau, napisz lepiej, ile będzie kosztowało jednorazowe, cotygodniowe rozgrzanie elektryczne Twoim niecentralnym systemem domu murowanego, oczywiście w wysokiej taryfie, gdyż Twoje folie maja zerową akumulację.
Potem policz, ile będzie to kosztowało przy takim układzie, jak wymyślił sobie klient. Podpowiem - 4-6 razy taniej.

Ale rzuć jakieś cyfry, poza ogólnikowymi stwierdzeniami "że grzanie prądem to miód cud malina", szczególnie przy planowanych mocnych podwyżkach ceny energii elektrycznej. Przyjmij do obliczeń 50% podwyżkę energii - gdy dom będzie gotowy, tak to mniej więcej będzie wyglądało.

Dlaczego jednorazowe i cotygodniowe? Od tego są termostaty aby utrzymywały zadaną temperaturę (godzina, dzień tygodnia). O akumulacji i działaniu folii już wyjaśnialiśmy kilka postów wcześniej, ale widzę, że Pan dalej nie rozumie. Zawsze podaję zużycie energii jeżeli rozmówca sobie tego życzy. To raczej Pan rzuca ogólnikami, bo co to jest za stwierdzenie " 4-6 razy taniej".
Dom 135 m2, roczne zużycie energii na ogrzewanie elektryczne, cwu, oświetlenie, AGD, RTV:
Obliczone straty cieplne 8 kW
Moc zainstalowana - 11,7 kW
Maty grzejne 3 kW
Folie grzejne - 8,7 kW

Zużycie energii w kWh w poszczególnych latach:
4.11.2005r - 20.4.2006r - 7993
21.4.2006r - 12.4.2007r - 6277
13.4.2007r - 16.4.2008r - 7328
17.4.2008r - 16.4.2009r - 5679
17.4.2009r - 21.4.2010r - 8821
22.4.2010r - 19.4.2011r - 7757

Teraz należałoby porównać koszty założenia instalacji grzewczej elektrycznej i proponowanej przez Pana wliczając w to konserwację i naprawy.

To raczej Pan rzuca ogólnikami, bo co to jest za stwierdzenie " 4-6 razy taniej".

To najwyższa precyzja pana Andrzeja.

Inwestycja w piec, komin, solar, kotłownię to 50-60 tysięcy złotych a może i więcej.

Czyli licząc 8000 kWh rocznie, co wymaga bardzo dobrego zaprojektowania budynku, odpowiedniego docieplenia, WM, i bardzo niskiego zużycia wody, mamy po obecnej cenie energii około 5000 zł rocznie za prąd. Licząc co najmniej dwukrotny wzrost cen prądu w ciągu kilku lat, wyjdzie około 10 000 zł rocznie pod koniec okresu, średnio 7500 zł przez 10 lat.
Teraz montuję tradycyjną instalację grzewczą z kominkiem, kotłem gazowym, WM i solarem za ok. 20 000 zł więcej niż ogrzewanie elektryczne z WM. Roczny koszt grzania i CWU wynosi poniżej 2500 zł. Czyli w ciągu 10 lat moja instalacja zaoszczędzi w stosunku do prądu 50 000 zł - akurat na nowy samochód dla Inwestora. A przypominam, że inwestycję powinno się liczyć na 20 lat do przodu.

Indiana pisze:Czyli licząc 8000 kWh rocznie, co wymaga bardzo dobrego zaprojektowania budynku, odpowiedniego docieplenia, WM, i bardzo niskiego zużycia wody, mamy po obecnej cenie energii około 5000 zł rocznie za prąd. Licząc co najmniej dwukrotny wzrost cen prądu w ciągu kilku lat, wyjdzie około 10 000 zł rocznie pod koniec okresu, średnio 7500 zł przez 10 lat.
Teraz montuję tradycyjną instalację grzewczą z kominkiem, kotłem gazowym, WM i solarem za ok. 20 000 zł więcej niż ogrzewanie elektryczne z WM. Roczny koszt grzania i CWU wynosi poniżej 2500 zł. Czyli w ciągu 10 lat moja instalacja zaoszczędzi w stosunku do prądu 50 000 zł - akurat na nowy samochód dla Inwestora. A przypominam, że inwestycję powinno się liczyć na 20 lat do przodu.

Nie wiem na jakim Pan kalkulatorze to liczył, bo mi wychodzi średniorocznie 7309,16 kWh a to koszt 3800,76 zł przy stawce 0,52 zł brutto. W tym jest ogrzewanie, cwu, oświetlenie, sprzęt domowy AGD,RTV. W Pana hipotetycznym domu będzie to za darmo? Na temat podwyżek energii na razie nie ma co dyskutować. Równie dobrze zobaczymy co będzie z cenami gazu, oleju, węgla. Inwestycje powinno się liczyć na 20 lat do przodu - a obliczenia zużycia energii prowadzić przez kilka lat. Czy w swoich danych ujął Pan koszty konserwacji i naprawy? A tego sporo , wystarczy pośledzić nie tylko to forum.Dane, które podaję dotyczą istniejącego domu i z teorią nie mają nic wspólnego. Nie wiem też jak Pan obliczył koszt inwestycji.










Nie po to izolujemy, by robić centralne.

U mnie całodobowa energia jest po 0,62 zł/kWh. Dom z Archonu już z racji swojej bryły do pasywnych nie będzie należał, stąd nieco wyższe zużycie energii.
Drastyczne podwyżki prądu są nieuniknione, z uwagi na palącą konieczność budowy nowych elektrowni, w tym jądrowych. Zapłacimy za to oczywiście my wszyscy, w rachunkach. Już od nowego roku pierwsza większa podwyżka.

A skąd znam ceny? Przecież zawodowo zajmuję się projektowaniem i wykonawstwem instalacji, także elektrycznych ogrzewań, więc różnice w cenach znam z praktyki.

Indiana pisze:Czyli licząc 8000 kWh rocznie, co wymaga bardzo dobrego zaprojektowania budynku, odpowiedniego docieplenia, WM, i bardzo niskiego zużycia wody, mamy po obecnej cenie energii około 5000 zł rocznie za prąd. Licząc co najmniej dwukrotny wzrost cen prądu w ciągu kilku lat, wyjdzie około 10 000 zł rocznie pod koniec okresu, średnio 7500 zł przez 10 lat.
Teraz montuję tradycyjną instalację grzewczą z kominkiem, kotłem gazowym, WM i solarem za ok. 20 000 zł więcej niż ogrzewanie elektryczne z WM. Roczny koszt grzania i CWU wynosi poniżej 2500 zł. Czyli w ciągu 10 lat moja instalacja zaoszczędzi w stosunku do prądu 50 000 zł - akurat na nowy samochód dla Inwestora. A przypominam, że inwestycję powinno się liczyć na 20 lat do przodu.

doliczył pan kotłownie i komin czyli dobre 20-25 tysiecy? oraz ucieczkę ciepła przez komin-mostek?
Patrząc na ostatnie lata to jednak gaz, węgiel, ropa rosły szybciej niż cena prądu.
Sugeruje przestać się powoływać na swoje super doświadczenie, połowę życia pan wkuwał a od kilku czy kilkunastu lat pan zakłada centralne.,
Nie odniósł się pan to kwestii tego, że pani Enerbau podała zużycie prądu włącznie z AGD itp.
Jedno jest pewne w domach z przyzwoita izolacja centralne nie ma miejsca.

Indiana pisze:U mnie całodobowa energia jest po 0,62 zł/kWh. Dom z Archonu już z racji swojej bryły do pasywnych nie będzie należał, stąd nieco wyższe zużycie energii.
Drastyczne podwyżki prądu są nieuniknione, z uwagi na palącą konieczność budowy nowych elektrowni, w tym jądrowych. Zapłacimy za to oczywiście my wszyscy, w rachunkach. Już od nowego roku pierwsza większa podwyżka.

A skąd znam ceny? Przecież zawodowo zajmuję się projektowaniem i wykonawstwem instalacji, także elektrycznych ogrzewań, więc różnice w cenach znam z praktyki.

Jeżeli tak drogo , to może warto zmienić dostawcę prądu. Już jest rynek konkurencyjny, a co będzie od 2013 roku ?
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... lonca.html
Podaję dokładne zużycie energii (ogrzewanie, cwu, oświetlenie, sprzęt domowy AGD,RTV), w tym ogrzewanie (ok. 50-60%) wartości. Proszę podać takowe w przypadku Pana instalacji.
Sporo osób czyta nasze posty, mam nadzieję, że również główny zainteresowany, założyciel tematu.
Może dla przejrzystości podamy przybliżony koszt instalacji naszego i Pana systemu dla domu np. 135 m2, a nie , że Pana jest o tyle tańszy, a nasz o tyle droższy? Ale wszystko: materiały, urządzenia, pomieszczenia, komin i robocizna.
No i oczywiście cieszy, że zakłada Pan również ogrzewanie elektryczne, tylko jakie? W systemie ogrzewania foliami inwestor zatrzymuje kasę w kieszeni, bo nie potrzebuje ani projektanta ani ekipy zakładającej, sam to zrobi. Chyba ,że zdecyduje inaczej.
Dodam, że żywotność folii to okres do 50 lat, bez konserwacji, remontów, napraw, bezobsługowo. Tylko proszę nie pisać, że termostat trzeba włączyć.