Kotły gazowe - tradycyjne i kondensacyjne

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wyjaśnię Panu Szanownemu asolt - na zdjęciu jest system do precyzyjnego ustawiania temperatury w pomieszczeniu z dokładnością do 0.1 st. - uwzględniający w sposób liniowy wszystkie zyski . System taki nie wymaga wyliczeń zapotrzebowania na ciepło ( OZC) bo i tak zużyje dokładnie tyle energii ile potrzeba. Rolą "specjalisty" nie jest tu wyliczanie OZC itp... a takie postawienie przegród, by wyżej pokazany system najlepiej nie musiał pobierać energii.
Ponieważ budownictwo XXI wieku kończy się na domach 3 litrowych czy może Pan podać sprawność kotłowni węglowej lub gazowej o mocy 1 .. 2 czy maksymalnie 3 kW bo jak już wcześniej w temacie historii budownictwa, pisaliśmy przewymiarowanie kotłowni jest błędem i po to były programy OZC.

Czyż to nie dziwne ze na post skierowany do Pana Macieja odpowiada Pan Tomasz, widocznie jest jego adwokatem lub co bardziej prawdopodobne klonem (Pan Maciej oczywiście) na forum.
Co do meritum, doskonale wiem co jest na zdjęciu. Wiem również jak to działa, nawet dokładnie ponieważ jestem elektrykiem automatykiem.
Co do ozc, po co Pan sie wypowiada na temat tego programu jak go Pan nie zna.
Ostatnio obliczałem dom enrgoszczędny prawie pasywny ogrzewany podłogowo kablami ze sterowaniem niecentralnym, nie w nim zadnej kotłowni. Pan na jakąs obsesję na słowo kotłownia.
Inwestor dzieki tym obliczeniom mógł dobrać odpowiednie ocieplenie, okna, usytuowanie budynku ,itd. oraz moc kabli, w takim przypadku pisanie o przewymiarowaniu kotłowni której oczywiście nie ma, swiadczy tylko o Pana znajomości a raczej nieznajomości tematu.

Maciej Kowalski41 pisze:A przy dużym mrozie jak to się sprawuje?
Jaką to ma temperaturę pracy?

Jeżeli jest izolowany dom to zachowuje się przy dużym czy przy małym mrozie, tak samo. Najbardziej komfortowa temperatura to 22-23 stopnie. Maksymalna przy foliach to 26.






Nie po to się izoluje, by robić centralne.

Obsesję... Proszę Pana - mogę Panu bez problemów udowodnić, że posługują się ludzie nawet dziś OZC! Że wstawiają tam współczynnik przenikania ciepła - gdy izolacja jest za murem na fundamencie !!! ( czyli ciepło może iść inaczej niż prostopadle !!! a to jest wykluczone) , gdy izolacja termiczna nie ma warstwy nieprzepuszczającej powietrze ( wilgoć i ruchome powietrze może mieć wpływ na lambdę materiałów a to jest wykluczone) , spotkałem takich co liczą oddzielnie ścianę , dach, grunt... a w definicji jest o "nieskończoności izolacji " - czyli termosie! Widziałem nawet takich co jednakowo traktuję jako odbiornik ciepła, powietrze za ścianą i grunt pod domem... Pan uważa, że to wykształceni ludzie? Tak, ale wykształceni inaczej!

Poda Pan sprawność kotłowni gazowej czy na paliwa stałe do współczesnych domów? Moc 1 kW moc 2kW i maksymalnie moc 3kW! TAK WYCHODZI Z PRAWIDŁOWEGO OZC! Zna się Pan na tym, czy o mnie Pan woli pisać?

Czyż to nie dziwne ze na post skierowany do Pana Macieja odpowiada Pan Tomasz, widocznie jest jego adwokatem lub co bardziej prawdopodobne klonem (Pan Maciej oczywiście) na forum.

Może trzeba pisać wtedy na pw - a nie dziwić się, że czytam forum. Co do klona - Pan Maciej podał telefon mój też jest dostępny.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Obsesję... Proszę Pana - mogę Panu bez problemów udowodnić, że posługują się ludzie nawet dziś OZC! Że wstawiają tam współczynnik przenikania ciepła - gdy izolacja jest za murem na fundamencie ( ciepło może iść inaczej niż prostopadle ) , gdy izolacja termiczna nie ma warstwy nieprzepuszczającej powietrze ( wilgoć i ruchome powietrze może mieć wpływ na lambdę materiałów) , spotkałem takich co liczą oddzielnie ścianę , dach grunt... a w definicji jest o "nieskończoności izolacji - czyli termosie! Widziałem nawet takich co jednakowo traktuję jako odbiornik ciepła powietrze za ścianą i grunt pod domem... Pan uważa, że to wykształceni ludzie? Tak, ale wykształceni inaczej!

Poda Pan sprawność kotłowni gazowej czy na paliwa stałe do współczesnych domów? Moc 1 kW moc 2kW i maksymalnie moc 3kW! TAK WYCHODZI Z PRAWIDŁOWEGO OZC! Zna się Pan na tym, czy o mnie Pan woli pisać?

Jezeli mamy projektowe obciązenie cieplne budynku na poziomie 1-3 kW to tylko kabelki ze sterowaniem niecentralnym, trzeba oczywiście wziąć pod uwagę zapotrzebowanie na ciepło, sama moc strat to nie wszystko. Co do strat przez fundament, to w wyzej opisanym przypadku liczyłem dla płyty fundamentowej gdzie nie ma tego typu strat i coraz wiecej płyt się buduje chociaż Pan tego nie zuważa, straty przez fundament Pan zawyża co najmniej kilkukrotnie jak nie kilkunastokrotnie i nie ma co na ten temat wiecej dyskutować z Panem bo nie ma najmniejszego sensu.

Pan ma zato obsesję albo manię jak Kaczyński z Macierewiczem.

straty przez fundament Pan zawyża co najmniej kilkukrotnie jak nie kilkunastokrotnie i nie ma co na ten temat wiecej dyskutować z Panem bo nie ma najmniejszego sensu

Mamy projektów z płytą fundamentową sporo. lecz nie tylko w technologii sprawa - Od 1990 roku minimum izolacji to 30 cm (0.1W/m2 x K ) a od kilku lat izolacja ekonomiczna to 50 cm styro od gruntu. Mogę Pana zapewnić, że gdybym wszedł na najbardziej szkodzące budownictwu FM - to znalazł bym tam płyty ze śladowymi ilościami 20 cm styropianu !
Nie da się pogodzić roli izolacji termicznej z pośrednim systemem ogrzewania !
EKONOMICZNA IZOLACJA TERMICZNA TO TAKA PRZY KTÓREJ NIEEKONOMICZNY JEST CENTRALNY SYSTEM OGRZEWANIA.
Dokąd, więc będą na rynku dostępne kotłownie dotąd uczeni inaczej będą zwalczać energooszczędność, chociażby tak kretyńskimi stwierdzeniami kiedy to się zwróci . Przeniesienie kosztów budowy domu z ogrzewania na izolację nie skutkuje wzrostem inwestycji.
Dokąd będzie Pan dopuszczał w ogóle w budownictwie pośrednie systemy ogrzewania nie będzie się Pan znał na izolowaniu proszę więc nie pisać, że Pan coś policzył Pan z DEFINICJI nie może umieć liczyć tych spraw! Pan może tylko znać program do obliczeń zapotrzebowania który nie doś, że jest oderwany od fizyki budowli , to jeszcze jest we współczesnym budownictwie potrzebny jak dziura w moście.

Pan za to umie policzyć straty od fundamentu które wynoszą ok 4000 kWh, to się nazywa liczenie z definicji tylko jakiej ?
50 cm w płycie jest ekonomiczne ? Chyba w Panskiej wyobraźni, jak sie wylicza straty od gruntu na takim poziomie to 1 m styropianu by nie zaszkodził.

To nie moje wyliczenia tylko dr Ludomira Dudy... tekst o ekonomicznej izolacji od gruntu - też!

Szkoda tylko ze inni naukowcy którzy mają wiekszy dorobek naukowy w tej dziedzinie tego nie potwierdzają

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To nie moje wyliczenia tylko dr Ludomira Dudy... tekst o ekonomicznej izolacji od gruntu - też!

To ponoć jest tekst i ponoć wyliczenia Pana Dudy.
Wiedza nad wyraz tajemna, bo nikt, oprócz Pana TB, nie miał zaszczytu być wprowadzony w te arkana wiedzy.
Publikacja ściśle tajna/poufna.

Potwierdza praktyka! Przepraszam jakich naukowców ma Pan na myśli? Fizyka budowli jest na UWM - prof. dr Robert Wójcik potwierdza dr Duda UW ... Pan się powołuje na "naukowców" z wydziału ogrzewania politechnik? To przecież kpina!

Pan zrobi prosty test - precyzyjne dwa grzejniki elektryczne z podlicznikami w dwóch namiotach szczelnych bez wentylacji, na mrozie - Delta T identyczne, kubatura wewnętrzna identyczna . Namiot 1
- płótno gumowane na gruncie i 20 cm styropianu "ścianodach"
namiot 2 - 20 cm styropianu na gruncie i płótno gumowane "ścianodach"
utrzymanie stałej temperatury wyjdzie Panu w 2-gim namiocie 30-50% taniej.

To bardzo pouczające i świadczące - jak izolację można wypaczyć gdy używa się OZC bez znajomości fizyki.

A mucha ogłuchła.

bajbaga pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To nie moje wyliczenia tylko dr Ludomira Dudy... tekst o ekonomicznej izolacji od gruntu - też!

To ponoć jest tekst i ponoć wyliczenia Pana Dudy.
Wiedza nad wyraz tajemna, bo nikt, oprócz Pana TB, nie miał zaszczytu być wprowadzony w te arkana wiedzy.
Publikacja ściśle tajna/poufna.

Było wałkowane... miał Pan sprawdzić u źródła - i lepiej nie sprawdzać? tylko "ponocić"

Przecież juz pisałem, dlaczego jest niechęć do izolowania - sprawdzają to zainteresowani ! Pan aslot jest zainteresowany? Chyba tylko tym by to się powszechnie nie rozeszło!

Moze i było wałkowane, ale nikt poza Panem tego opracowania nie widział.
A nie lepiej Panie Tomaszu skoro ma Pan to opracowanie zeskanować i wrzucić na forum,
niech się wszyscy z nim zapoznają