Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

tak
5
71%
nie
2
29%
 
Liczba głosów: 7

Awatar użytkownika
JPDparkett
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 25 sty 2013, 15:38
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: JPDparkett » 27 sty 2013, 13:11

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Izolacyjność drewna... Jakie ma znaczenie dla "ukierunkowania" ciepła 2 - 3 cm materiału o lambdzie 0.2W/m2 xK gdy od spodu kiedyś było 30 cm materiału o lambdzie 0.034? A dziś normą jest 40 cm.


Widzę z pana postuw na tym forum że zna się Pan na wszystkim , więc musiał bym zacząć pana edukację od budowy drewna i jego higroskopijnosci bo ja o chlebie a pan o niebie , Zapraszam więc do zapoznania się w tym temacie to wtgdy mogę MERYTORYCZNIE porozmawiać na razie nie mamy o czym.

Awatar użytkownika
JPDparkett
Początkujący
Początkujący
Posty: 18
Rejestracja: 25 sty 2013, 15:38
Lokalizacja: Kraków
Kontaktowanie:
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: JPDparkett » 27 sty 2013, 13:12

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Izolacyjność drewna... Jakie ma znaczenie dla "ukierunkowania" ciepła 2 - 3 cm materiału o lambdzie 0.2W/m2 xK gdy od spodu kiedyś było 30 cm materiału o lambdzie 0.034? A dziś normą jest 40 cm.


Widzę z pana postuw na tym forum że zna się Pan na wszystkim , więc musiał bym zacząć pana edukację od budowy drewna i jego higroskopijnosci bo ja o chlebie a pan o niebie , Zapraszam więc do zapoznania się w tym temacie to wtgdy mogę MERYTORYCZNIE porozmawiać na razie nie mamy o czym.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2013, 13:21

JPDparkett pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Izolacyjność drewna... Jakie ma znaczenie dla "ukierunkowania" ciepła 2 - 3 cm materiału o lambdzie 0.2W/m2 xK gdy od spodu kiedyś było 30 cm materiału o lambdzie 0.034? A dziś normą jest 40 cm.


Widzę z pana postuw na tym forum że zna się Pan na wszystkim , więc musiał bym zacząć pana edukację od budowy drewna i jego higroskopijnosci bo ja o chlebie a pan o niebie , Zapraszam więc do zapoznania się w tym temacie to wtgdy mogę MERYTORYCZNIE porozmawiać na razie nie mamy o czym.

No to Pan zaczyna naukę? Czym różni się higrosopijność desek na podłodze o temperaturze 23-26st.C przy ogrzewaniu podłogowym od desek o tej samej temperaturze przy ogrzewaniu sufitowym, czy lokalnie wyższej ( do 40st.) przy grzejnikach. I może mniej o mnie a więcej o temacie.

Asiej
Początkujący
Początkujący
Posty: 20
Rejestracja: 17 sty 2013, 9:56
Lokalizacja: Kosalin
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Asiej » 27 sty 2013, 13:41

Szanowni dyskutanci

Gdy zapalimy zapałkę to czy czujemy gorący koniec tej zapałki?- NIE
To ciepło z gorącego końca tej zapałki przeszło na drugi koniec zapałki?- NIE
w takim razie jak Pan chce "przepchnąć" ciepło z ciepłej rurki z wodą, która znajduje się pod deską czyli podłogą do pomiszczenia pokojowego. Drewno jest izolatorem czy Pan chce czy nie. I tu żadne technologie 22 wieku tego nie zmienią. A zupełnie co innego jest w Lazience gdy są płytki ceramiczne. Tam należy robić podłogowe ogrzewanie, szybko wysycha posadzka i jest ciepła. A to,że Pan ma firme , która zakłada C.O pod drewnianą podłogą to sprawa tych klientów Pozdr. Andrzej

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Bolas » 27 sty 2013, 14:19

Jak pan zapali ogień po jednej stronie płyty KG to czuje pan ciepło po drugiej? A ścienne ogrzewanie jednak zakładają. Każdy izolator ma swoją przepuszczalność cieplną więc nie trzeba technik rodem z gwiezdnych wojen a trochę zrozumienia fizyki ze szkoły podstawowej.

Asiej
Początkujący
Początkujący
Posty: 20
Rejestracja: 17 sty 2013, 9:56
Lokalizacja: Kosalin
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Asiej » 27 sty 2013, 14:36

Szkoda mojego czasu dla Pana

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Bolas » 27 sty 2013, 15:25

Skoro to taki wspaniały izolator to dlaczego nie izoluje się domów drewnem tylko styropianem? Dlaczego mój dom z bala 23cm ocieplony 10cm wełny drzewnej wykończony deską 7cm ledwo mieści się w normie dla budynków mieszkalnych? 8)

Asiej
Początkujący
Początkujący
Posty: 20
Rejestracja: 17 sty 2013, 9:56
Lokalizacja: Kosalin
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Asiej » 27 sty 2013, 16:29

Bolas
Uwierz mi to jest mój zawód. Ja jeszcze raz dziękuje Ci za połączenie rur Pozdrawiam Ciebie i całą Twoją rodzine

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Enerbau » 27 sty 2013, 16:41

No to nam się objawił nowy Einstein. Takiego, to na Forum jeszcze nie było. Do tego wymaga abyśmy mu uwierzyli. Jak na nowego Forumowicza już dzisiaj 18 postów, no, no a dzień się przecież jeszcze nie skończył...
Podejrzewam, że wkrótce się okaże, iż wszyscy tkwimy w błędzie, a on jeden zna drogę prowadzącą do prawdy :wink:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 sty 2013, 18:29

Asiej pisze:Uwierz mi to jest mój zawód.


Ja bym może uwierzył... ale zbyt dużo zrobiłem ogrzewań pod drewnem. Wiem też, że praca drewna przy zmianach temperatury w zakresie temperatur pokojowych - jest pomijalna i nie jest przyczyną szpar czy wypuczeń. Drewno pracuje od wilgoci - czyli
- zły materiał
-złe zabezpieczenie
-zła wentylacja
- zła termo i hydroizolacja
A NIE OGRZEWANIE PODŁOGOWE.
Co do izolacyjności... u nas nie ma granicy, ale np w Norwegii przyjęto, że za materiały izolacyjne w budownictwie uznaje się te których lambda jest mniejsza od 0,1W/m2xK.
Wg tych standardów drewno nawet nie zbliża się do miana izolatora w budownictwie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Enerbau » 01 lut 2013, 4:06

Jaki z tego wniosek? Istniejące stereotypy mają wciąż wpływ na ogólny pogląd na temat ogrzewania
elektrycznego w budownictwie. Starożytne ogrzewania elektryczne typu piece akumulacyjne, dmuchawy i olejowe grzejniki, bedą jeszcze długo "hitami" sprzedawców historycznych systemów grzewczych. Przyszłość należy do ogrzewań na podczerwień.

Tomasz_K
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 15 lut 2013, 11:46
Lokalizacja: Śląsk
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Tomasz_K » 15 lut 2013, 12:22

Witam
Wtrącę się do rozmowy. posiadam ogrzewanie podłogowe w całym domu . W 70 % mam ułożone płytki, na 30% mam panele.
Różnice są następujące:
- temperatura w pomieszczeniu gdzie sa panele jest niższa o 2 stopnie.(pomimo takich samych nastaw zaworu,jak w pozostałych pomieszczeniach)

- odczuwalna temperatura jest dość duża, pomimo różnicy tylko dwóch stopni, po wejściu do pomieszczenia gdzie są panele odczuwalny jest chłód.

Moim skromnym zdaniem panele na ogrzewanie podłogowe idealnie sprawdzą sie w sypialni, gdzie do spania nieco chłodniejsza temperatura jest idealna :)
No ale to kwestia gustu :)
Pozdrawiam
Tomek.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 lut 2013, 12:29

Panie Tomku... my tu głównie o domach izolowanych - takich co zużywają poniżej 30kWh.m2 rocznie - a w domu izolowanym nie jest możliwe zamontowanie centralnego (pośredniego ) systemu . W domach izolowanych każde pomieszczenie musi mieć swoje ogrzewanie - nie ma więc znaczenia dla temperatury - terakota, panel, parkiet, gruba wełniana wykładzina.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: Enerbau » 21 lut 2013, 17:07

Tomasz_K pisze:Witam
Wtrącę się do rozmowy. posiadam ogrzewanie podłogowe w całym domu . W 70 % mam ułożone płytki, na 30% mam panele.
Różnice są następujące:
- temperatura w pomieszczeniu gdzie sa panele jest niższa o 2 stopnie.(pomimo takich samych nastaw zaworu,jak w pozostałych pomieszczeniach)

- odczuwalna temperatura jest dość duża, pomimo różnicy tylko dwóch stopni, po wejściu do pomieszczenia gdzie są panele odczuwalny jest chłód.

Moim skromnym zdaniem panele na ogrzewanie podłogowe idealnie sprawdzą sie w sypialni, gdzie do spania nieco chłodniejsza temperatura jest idealna :)
No ale to kwestia gustu :)
Pozdrawiam
Tomek.

Pan pisze o tradycyjnym wodnym ogrzewaniu podłogowym. Jest to system centralny i praktycznie niesterowalny. W nowoczesnych powierzchniowych systemach grzewczych na podczerwień, panele są idealną powierzchnią grzewczą. Pod materiały ceramiczne stosuje się nowoczesne maty grzewcze na podczerwień klejone do podłoża razem z płytkami.
Największą zaletą systemu na podczerwień jest jego niska temperatura powierzchni grzewczej
i bezpośrednie sterowanie oraz brak bezwładności cieplnej.
Nie potrzeba nagrzewać betonowych posadzek do temperatury 40 stopni, aby nagrzać pomieszczenie. Wystarczy 22 stopnie temperatury podłogi, aby zapewnić przyjemny komfort cieplny w ogrzewanym pomieszczeniu. Proszę sobie policzyć ile kosztuje dodatkowo nagrzanie podłogi do 40 stopni. Dodatkową zaletą niskotemperaturowego ogrzewania podczerwonego jest brak konwekcji, a tym samym unoszenia się kurzu i grzybów w powietrzu.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Ogrzewanie podłogowe pod drewnianą podłogę?

autor: asolt » 22 lut 2013, 13:00

Enerbau pisze:
Tomasz_K pisze:Witam
Wtrącę się do rozmowy. posiadam ogrzewanie podłogowe w całym domu . W 70 % mam ułożone płytki, na 30% mam panele.
Różnice są następujące:
- temperatura w pomieszczeniu gdzie sa panele jest niższa o 2 stopnie.(pomimo takich samych nastaw zaworu,jak w pozostałych pomieszczeniach)

- odczuwalna temperatura jest dość duża, pomimo różnicy tylko dwóch stopni, po wejściu do pomieszczenia gdzie są panele odczuwalny jest chłód.

Moim skromnym zdaniem panele na ogrzewanie podłogowe idealnie sprawdzą sie w sypialni, gdzie do spania nieco chłodniejsza temperatura jest idealna :)
No ale to kwestia gustu :)
Pozdrawiam
Tomek.

Pan pisze o tradycyjnym wodnym ogrzewaniu podłogowym. Jest to system centralny i praktycznie niesterowalny. W nowoczesnych powierzchniowych systemach grzewczych na podczerwień, panele są idealną powierzchnią grzewczą. Pod materiały ceramiczne stosuje się nowoczesne maty grzewcze na podczerwień klejone do podłoża razem z płytkami.
Największą zaletą systemu na podczerwień jest jego niska temperatura powierzchni grzewczej
i bezpośrednie sterowanie oraz brak bezwładności cieplnej.
Nie potrzeba nagrzewać betonowych posadzek do temperatury 40 stopni, aby nagrzać pomieszczenie. Wystarczy 22 stopnie temperatury podłogi, aby zapewnić przyjemny komfort cieplny w ogrzewanym pomieszczeniu. Proszę sobie policzyć ile kosztuje dodatkowo nagrzanie podłogi do 40 stopni. Dodatkową zaletą niskotemperaturowego ogrzewania podczerwonego jest brak konwekcji, a tym samym unoszenia się kurzu i grzybów w powietrzu.


W prawidłowo zaprojektowanych systemach podłogówki wodnej w budynku dobrze izolowanym temp posadzki dochodzi max do ok 24 oC dla temp zewnętrznej obliczeniowej (np. -20 oC dla III strefy klimatycznej). Po co zestawiać parametry ogrzewania podłogowego wykonanego dla domu słabo izolowanego w którym konieczne jest az 40 oC posadzki, po takie podłodze nie da sie chodzic. Dla tak słabej izolacji te 22 oC posadzki z mat grzewczych by nie wystarczyło. Jezeli cos porównujemy to porównujmy porównywalne. Wtedy takie porównania mają sens a nie trącą tanim marketingiem. Brak akumulacji przy chęci wykorzystania 100 % II taryfy jest wada a nie zaletą.
Nie jest również zalecane dla mat grzejnych wykonczenie posadzki parkietem lub deską warstwową. Jezeli chodzi o brak sterowania to do koncza nie jest to prawda gdyz coraz wiecej instalacji podłogówki wodnej jest wyposazane w siłowniki i regulatory pomieszczeniowe.
W dziedzinie ogrzewania czystym prądem (COP=1) nie ma jednego doskanałego rozwiazania, kazdy rodzaj ma swoje zalety i wady. Nieuczciwe jest mowic tylko o zaletach promowanego rozwiazania wykazując jednoczesnie wady i to jeszcze na dodatek wyolbrzymione innych rozwiazan


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot] i 42 gości

Gotowe projekty domów