http://www.słoneczny.com.pl/

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 29 cze 2012, 15:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Już dziś mogę Panu powiedzieć może Pan takie domy wyłącznie projektować nie zjedzie Pan w praktyce do 10-20kWh/m2 rocznie z centralnym ! O czym się Pan szybko przekona.

Tak w takich domach nie znajdzie się centralnego!!!
Ale w skali% ile się takich dzisiaj domów buduje!!!

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: konkret2 » 29 cze 2012, 19:29

Buduje niewiele bo głupota i propaganda króluje.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 29 cze 2012, 20:15

Czy przypał TB nie rozumie, że niektórzy pokończyli kilka uczelni? Na forum technicznym piszę, że ukończyłem AGH, w czasie dyskusji na temat żywienia, podaję że ukończyłem AR. W trakcie dyskusji z audytorami, mówię że robiłem kursy audytorskie na Uniwersytecie Śląskim. I wszystko jest prawdą. Czekam na kolejne studia podyplomowe, jak w tym roku coś ciekawego zaproponują to ukończę jeszcze kolejne studia. W końcu wiedza idzie cały czas do przodu, a nie tak jak na Bartyckiej stoi w miejscu od 20-tu lat.
Tak Cię to boli nieuku, że sam nawet pierwszego semestru nie potrafiłeś ukończyć? A inni po kilka uczelni - i to bez problemu, z wyróżnieniami? Wiesz dlaczego? Boś głupi jak trampki Bolka.

A co do dorobku - lepiej zajmij się warunkami w jakich handlujesz od 20-tu lat, bez żadnych zmian na lepsze, a potem oceniaj innych :lol: Przygłup.

Re exeter: nie badam kaloryczności węgla, ale według danych ze skupu (mocno podejrzanych) kupuję węgiel sortymentu groszek, ok. 26MJ/kg, 600zł/t, sprawność mojej kotłowni oceniam na 70%. Palę według wytycznych z FM (z wątku czyste spalanie paliw stałych czy jakoś tak) - praktycznie bezdymnie, z wysoką sprawnością, paląc od góry.
Licznik ciepła mam założony na instalację solarną (na obiegu wodnym na wymienniku woda/glikol), za zeszły rok solary (3 płaskie Hewalexy, kąt 45", w kierunku SSE) dostarczyły mi 1575 kWh do zasobników CWU. Praktycznie nie dogrzewam ich od wiosny do jesieni, prądem w ogóle, średnio 2-3 razy w miesiącu spalam wiaderko drewna w celu dogrzania - przy pochmurnej pogodzie. Czyli mam 90% pokrycia solarnego CWU - podręcznikowo. Do konkreta - drewno mam za darmo. Legalnie.
Cyrkulacji nie mam, zasobnik mam centralnie w piwnicy pod odbiornikami.

WM o średnim odzysku 70%, średnim wydatku 150 m3/h.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Bolas » 29 cze 2012, 20:40

Dziękuję. Mam nadzieje że dyskusja z moimi trampkami była owocna.... Mam nadzieję że się nie obrażą i nie będą mnie uciskać w nogi podczas biegania.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 29 cze 2012, 20:53

konkret2 pisze:Buduje niewiele bo głupota i propaganda króluje.
I to jest już stwierdzenie od którego możemy zacząć dyskusję. Czy sądzisz, ze nasze społeczeństwo jest aż tak głupie jak pisałeś?.
Wydając kilkaset kzł na budowę chałupy nie zdaje sobie sprawy z kosztów utrzymania?
Ci co zaczynają budowę to nie są kmiotki co wypadli sroce z pod ogona. Porywając się na budowę chałupy trzeba jednak mieć coś wiadomości pod deklem a nie tylko kasę.
No dobra a mniej więcej ile % sądzisz, że się buduje energooszczędnie?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 29 cze 2012, 21:13

Mam nadzieję Bolas, że Twoje trampki mają poczucie humoru i porównanie ich do TB nie wywoła u nich poczucia niższości. Weź je na dłuższy bieg, jak sobie poskaczą, to im przejdzie :lol:

A na poważnie - w tym roku robię instalację (WM+woda+ogrzewanie elektryczne+solar) już w dwóch budynkach, które w założeniu mają być pasywne/niskoenergetyczne. Tylko co z tych założeń, jeśli szuka się tanich wykonawców, którzy nawet nie potrafią styropianu ułożyć, nie mówiąc o reszcie... Jeszcze długa droga przed nami do dobrego budowania takich domów.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 29 cze 2012, 21:23

Indiana pisze:- pompa ciepła wychodzi drożej niż solary z dotacją, a ciągle bierze prąd i ma tylko 2 lata gwarancji
.

Czyli i tu również te pompy podlegają "sztucznemu postarzeniu produktu". Wchodzimy w bardzo niebezpieczną fazę produktów pracujących przez okres gwarancji i parę dni dłużej.
Czy jesteście sobie wyobrazić to, że posiadam pralkę BOSCH, która jest jednorazówką?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Indiana » 29 cze 2012, 22:28

Niestety, tak właśnie ostatnio jest, że coraz więcej sprzętów chodzi przez okres gwarancji + kilka dni. Jak oni to obliczają?! Ci inżynierowie to geniusze dosłownie, wyliczyć czas bezawaryjnej pracy kilkuset współpracujących ze sobą podzespołów z dokładnością do tygodnia? Naprawdę jestem pod wrażeniem. Nie sztuka wykonać coś na 15 lat trwałości, wystarczy zamiast łożysk plastikowych dać japońskie łożyska wałeczkowe i zastosować najlepsze materiały - tylko wtedy pralka nie kosztuje 800zł, a 4800zł... Prawdziwą sztuką jest zrobić ją z byle czego, za 800 zyta, ale tak, by padła nie wcześniej niż tydzień po gwarancji...

Jeśli więc producent na swoją pompę daje tylko dwa lata - bo mniej dać nie może, to nie jest za bardzo pewny sprzedawanego produktu. Czysta logika.

Jeśli kolektory mają 10 czy 11 lat gwarancji, a wystarczyłoby tylko 2, to znaczy, że producent wie co sprzedaje i nie boi się reklamacji. Zresztą nieraz jestem na linii produkcyjnej, i to co tam odstawiają można porównać do wyżej przedstawionej pralki za 4800. Te kolektory są projektowane i wykonywane tak, żeby działały do końca świata i jeden dzień dłużej. Najlepsze materiały, spawanie wykonują roboty jak w japońskiej fabryce, blacha do rurek jest spawana laserowo, aby jak najlepiej oddawała ciepło i za ileś lat nie poodrywała się. Nikt tam na szczęście nie wpadł na obliczanie, jak można spieprzyć spawy, żeby kolektor rozleciał się po 10 latach i 1 miesiącu. Znam osobiście tych inżynierów. Skoro pierwsze kolektory stamtąd chodzą ponad 20 lat i te instalacje dalej normalnie funkcjonują, to wystarczy pomyśleć, ile wytrzymają nowe, znacznie lepiej wykonane. I wszyscy jesteśmy pewni jakości, a ja nawet nie chcę słyszeć o montażu czegokolwiek innego.
Proste.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 cze 2012, 22:44

Panie Andrzeju, by zdać na AGH trzeba coś umieć. Pan ma duże braki w wiedzy.
Uważa Pan, że można ochłodzić produkty spalania do temperatury substratu ( np. - 1 st.C) bez kondensacji pary? To dyskwalifikacja nie wiedza?
Podał Pan, że 1200 zł za pół roku przy termie 80 litrów w większości w II taryfie.... Wie Pan że taka terma na II taryfie to 3h i 1,2zł trochę długo by czekali na ciepłą wodę ci Pana klienci nawet gdyby połowę mieli na I taryfie to trzy termy wieczorem... --- myśleć i liczyć - liczyć i myśleć - kursa nie zwalniają z myślenia i liczenia.
O naszej wiedzy świadczą wyniki nie chwalenie się.
Ostatnio udało się zrobić najcichsze na świecie centrale ( 23 dB przy 150m3/h i 16W)

Obrazek

Obrazek

... i zobaczymy kto postawi pierwszy dom zeroenergetyczny!!!
Dodam Panu, że budownictwo od dawna kończy się na 30 kWh/m2 rocznie jest Pan strasznie zacofany stąd kompleksy?

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: konkret2 » 30 cze 2012, 1:35

bachus pisze:Buduje niewiele bo głupota i propaganda króluje.I to jest już stwierdzenie od którego możemy zacząć dyskusję. Czy sądzisz, ze nasze społeczeństwo jest aż tak głupie jak pisałeś?.
Wydając kilkaset kzł na budowę chałupy nie zdaje sobie sprawy z kosztów utrzymania?
Ci co zaczynają budowę to nie są kmiotki co wypadli sroce z pod ogona. Porywając się na budowę chałupy trzeba jednak mieć coś wiadomości pod deklem a nie tylko kasę.
No dobra a mniej więcej ile % sądzisz, że się buduje energooszczędnie?


Panie Witoldzie.
Sądzę, że buduje się mniej niż 3-5 % budynków dobrze izolowanych. W moim mieście osobiście nie znam dobrze izolowanych budynków, wykańczałem raz budynek szkieletowy po niechlujach góralach, to nie jest prawdziwe fachowo budownictwo.
W polskim znaczeniu energooszczędność to 15 cm styropianu a to przecież tylko składowa sukcesu itd.
Ci co zaczynają budowę to właśnie kmiotki- proszę zobaczyć,nie wiem jak statystyki ale chyba większość to projekty/buble gotowce.Jest 300 000 -400 000 kredytu i budowa się zaczyna .Najgorzej ma kafelkarz- dla niego zabrakło pieniędzy. Zajmuje się głównie wykończeniówką, ale od czasu do czasu stawiam coś od podstaw. wyceniam 5-6 robót na miesiąc,większość to roboty remontowe budynków które tego nie powinny wymagać. Budowlanka to jedno wielkie bagno- ciągła walka skąpych klientów z nierzetelnymi wykonawcami. Ci pierwsi chcą czegoś na co ich nie stać a ci drudzy wykonują coś czego albo nie potrafią albo z konieczności oszczędności czasu(pieniędzy)muszą spaprać. koło zamknięte.
Jest jeszcze 3 winny i to chyba główny winowajca- państwo. Poziom podatków i wszelakich obciążeń finansowych przekroczył pewną granicę i teraz już tylko musi być upadek poprzedzony poważnymi zaburzeniami ale to temat na inna okazję. Teraz spokojnie poczekamy na upadek Euro lub coś z tym związanego.

Dodatkowo w moim rejonie darmowe 3 tony węgla u większości pracowników kopalni nie wymuszają budowy domów izolowanych. Być może na północy gdzie nie wydobywa sie węgla ludzie zmuszeni są do energooszczędności.

Co do mojego stwierdzenia że ludzie są głupi- tak , tak to brzmi niepoprawnie politycznie ale według mnie to prawda. Żaden zawodowy(oszust) polityk tego nie powie bo by utracił poparcie, elektorat i to jest własnie ta pułapka demokracji.Wystarczy popatrzeć na naszych polityków obecnych w sejmie- szkoda słów, a kto ich wybrał- społeczeństwo. Ludzie mówią:,, ale nie ma innych" lub gdy wskazuję na dobrego kandydata to mówią że ,,on nie ma szans" mimo, że się z nim zgadzają co do programu politycznego. No a jak ma mieć szanse skoro głosuje się na tych co w sondażach górują??Ludzie jakoś tak głupio robią że chcą aby ich głosy coś znaczyły- głosują na liderów w sondażach. Ja zawsze głosuję zgodnie z sumieniem a nie według sondaży. itd zamknięte koło, radzę przemyśleć to co napisałem.
Proszę sobie wyobrazić taka sytuacje panie Witoldzie. Jest referendum w sprawie oszczędzania energii.
Pan oddaje jeden głos jako osoba obeznana w temacie, z praktyką a przychodzi dwóch górników(bez urazy co nie których mądrych i światłych) i przegłosowują pana bo nie chcą utraty pewnych przywilejów itp!!!!!!!!!!
To pokazuje mechanizm demokracji- wybiera większość a nie Ci co mają rację, dlatego świat zachodni powoli kroczy w dół. Demokracja może sprawdzić się jedynie w społeczeństwach świadomych, mądrych, z dużą wiedzą polityczną i gardzącą socjalizmem jak to miało miejsce jeszcze na początku XX wieku np. w USA.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: konkret2 » 30 cze 2012, 2:03

Indiana pisze:A na poważnie - w tym roku robię instalację (WM+woda+ogrzewanie elektryczne+solar) już w dwóch budynkach, które w założeniu mają być pasywne/niskoenergetyczne. Tylko co z tych założeń, jeśli szuka się tanich wykonawców, którzy nawet nie potrafią styropianu ułożyć, nie mówiąc o reszcie... Jeszcze długa droga przed nami do dobrego budowania takich domów.


Czyli ma pan panie Andrzeju obawy, że mimo pańskiej poprawnej i fachowej instalacji budynek będzie zużywał zdecydowanie za dużo energii z racji ,,fachofców" układających styropian.I ktoś do pana przyjdzie i powie- panie coś dużo energii zużywają te pańskie wynalazki.
Kolejny przykład polskiego piekiełka.
Dziś pochwalił mi się pewien dumny klient- zrobił ,docieplenie" styro 5 cm, siatka, tynk mineralny i wyszło go 25 zł za metr kwadratowy całkowity koszt robocizny i materiału!!!!!!!!!. Spytałem się jak? wziął bezrobotnych/fachofców z pewnego rejonu , dał im 10 zł gotówki , najtańszy materiał i gotowe.
A firma wykonująca ,,docieplenie" normalnie bierze za takie coś 60 zł wzwyż za sama robociznę. Ale przyjrzałem się tej robocie i wiadomo jak to wyglądało.!!!!!!!!!!!!

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bajbaga » 30 cze 2012, 8:21

Indiana pisze: Jeśli więc producent na swoją pompę daje tylko dwa lata - bo mniej dać nie może, to nie jest za bardzo pewny sprzedawanego produktu. Czysta logika.



Toś teraz poleciał niczym Komancz na kozie. Roboty Ci brakuje, czy nie znasz zagadnień związanych z PCi ?
Bez problemów znajdziesz 5 letnie gwarancje, a są nawet tacy co udzielają bezterminowych.
10 lat gwarancji na kolektor, pewnie na czymś trzeba jechać, ale tylko wtedy jak się nie ma innych argumentów. Zestaw kosztuje około 10.000zł, a producent daje aż 10 lat gwarancji na część zestawu, której koszt jest około 3.000zł.

Mamisz tą iluzoryczną gwarancją, uprawiając mierny PR.

Ps. A słyszałeś, że PCi mające np. 2 lata gwarancji, mają, mogą mieć, oddzielną i dłuższą gwarancję na swoją najdroższą część, czyli sprężarkę ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 cze 2012, 8:36

Małe, zintegrowane z zasobnikiem, 200-500W pompy ciepła do cwu mają podstawową WADĘ Panie bajbaga - dwa gwinty i wtyczka! To jest do d... . Gdy chcę podobne ustrojstwo 200-500W użyć do klimatyzacji czy ogrzewania MUSZĘ ZATRUDNIĆ FIRMĘ, KTÓRA MNIE TO ZAMONTUJE. Dlatego tamte nie wzbudzają tyle kontrowersji a ich żywotność nie jest taaaak skracana.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bajbaga » 30 cze 2012, 8:46

Panie TB, ja wiem że jest Pan fachowcem i ekspertem w każdej dziedzinie teraz w PCi.
Ale aby choć trochę uprawdopodobnić tą fachowość, niech Pan zacznie operować normalnymi jednostkami, tym bardziej, że przypierdziela się Pan do nieistotnych zagadnień związanych ze sposobem stosowanym do obliczania sprawności kotłów kondensacyjnych.

Niech Pan zacznie wreszcie podawać moc nominalną tych PCi, bo sieje Pan ferment pisząc o mocy PCi rzędu 0,2 - 0,5 (choć cały czas było 0,4)kW.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: http://www.słoneczny.com.pl/

autor: bachus » 30 cze 2012, 10:07

bajbaga pisze:.
Ale aby choć trochę uprawdopodobnić tą fachowość, .

A po co? Dogmat jest dogmatem.
T.B. pisze:Zakładam podlicznik między termę a gniazdko i i odczytuję wskazania.
250 kWh/rocznie na osobę! Ile rocznie wyjdzie na solarze- ma Pan takie badanie?Bo ja mam - wyszło 1000kWh przy 300l zasobniku! ! Jak to interpretować ?

Odnosząc się do czerwonego. No jasne, że mam takie badanie. Prowadzę je cały czas.
Zakładam pod licznik między termę a gniazdo i wychodzi mi przy normalnej eksploatacji prawie 1200kWh rocznie na osobę. Na solarze, bo mam też pod licznik wyszło 165kWh rocznie przy 300l zbiorniku.[/quote]


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości

Gotowe projekty domów