Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 07 paź 2017, 10:12

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dyskusja z Tymi Panami to jak zapasy ze świnią w błocie. Po pewnym czasie zauważy Pan, że świni to się zaczyna podobać.

Choć Brzęczu ponoć nie czyta naszych wypowiedzi, bo je ignoruje a to po tym jak nie był w stanie bronić swoich argumentów i wyszedł na głupka.
Można było by zadać jemu pytanie : dla czego wywalono go z hukiem ze wszystkich forów budowlanych dając dożywotnio bana bez prawa powrotu?
Wszyscy Ci wywalający go nie poznali się na jego geniuszu, tak on sam twierdzi, natomiast prawda jest taka, ze zaśmiecał w sposób potworny swoimi rewelacjami zaśmiecając każdy temat. Wszyscy mieli go po prostu dość.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 07 paź 2017, 10:41

Tomasz_Brzeczkowski pisze:-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

A tu mamy przykład czegoś tak debilnego, że na coś takiego tylko Brzęczkowski mógł wpaść.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

kabzik82
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 02 paź 2017, 18:31
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: kabzik82 » 07 paź 2017, 17:11

Nadal nie rozumiem Nexa i nie pojmuje czemu ma być ok, skoro :
1. Wyzywa od idiotów - nie toleruję wyzwisk publicznie, tym bardziej jak ktoś się ukrywa za nickiem i nie ma sam odwagi podać imienia - świadczy o jakiś kompleksach..
2. wyśmiewa pomysł
3. nie umie uzasadnić czemu pomysł (2) jest zły
4. nie ma własnych pomysłów
5. nie pomaga wcale tylko się podnieca ewentualnie nietrafionym pomysłem
6. Jego post nadal nie wniósł NIC do rozmowy.

Na tym wszechwielkim forum piszą na jednej ze stron "dać nawiew do garderoby". Patrzę i garderoba ma 3m2. Moja szafa ma 2,52m2 więc czemu nie może mieć nawiewu ? Bo to szafa ? Czy świeże powietrze przechodząc przez szafę może spowodować zniszczenie ubrań ? Zagazowanie człowieka ? Pojawienie się gryzoni ? Rozwój wszelakich form życia ? UZASADNIĆ - nie wyśmiać to już poziom którego Nex nie osiąga. Zatem milczenie jest złotem.
Na chwilę obecną znikam czytać dalej tamto forum, ale ostatnie posty jakoś mi nie podchodzą.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 07 paź 2017, 21:16

kabzik82 pisze:Na chwilę obecną znikam czytać dalej tamto forum,

I to jest prawidłowa decyzja.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

siloj
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 28 kwie 2017, 11:21
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: siloj » 07 paź 2017, 21:56

Witam
Mam kilka pytań do stałych bywalców forum i do specjalistów którzy znają się na tym co robią.
Udało mi się szczęśliwie zakończyć instalację WM i dwa dni temu "odpaliłem" airpacka 300H po czym to zanotowałem takie dane jak na zdjęciach poniżej (nie są to oszałamiające wyniki). Instalacja w domu 165m2, 10 rur fi 75mm na nawiewie i 7 rur fi 75mm na wywiewie. udało mi się wyregulować stały wydatek na wszystkich anemostatach nawiewnych i wywiewnych 2,1 m/s przy wydajności instalacji na 30% ( na zdj wydajność nocna 25%).
Czy można coś zmienić i ci można zmienić by podwyższyć sprawność instalacji?
zdj. z panelu Air ++poniżej
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 paź 2017, 0:56

Nadciśnienie, 61% nawiew 42% wywiew plus nieszczelności powodują, że część ciepłego powietrza z domu wychodzi poza centralą, a to obniża faktyczną sprawność .
Ile osób jest w domu?
Doradzałbym zrobić test szczelności! Ostawić nawiew na 100% wywiew na 0 zatkać kanały wywiewne (szczelnie) ustawić na wietrzenie i z czymś dymiącym poszukać gdzie ucieka powietrze . Potem uszczelnić i ustawić jednakowo wentylatory... można dać 0.1 wiecej na nawiewie , zakładając, że filtr nawiewny szybciej będzie się zapychał.
https://www.youtube.com/watch?v=teE9l4ef360
HVAC - najtańszy komfort.

siloj
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 28 kwie 2017, 11:21
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: siloj » 08 paź 2017, 6:30

Witam
Wentylatory ustawiłem tak gdy przeprowadzałem regulację na nawiewach i wywiewach i na tym stanąłem uzyskując takie same prędkości na anemostatach wywiewnych i nawiewnych.
Liczba osób w domu to trzy i wentylacja ustawiona na 30% gdy przebywamy w domu a na 20% gdy nikogo nie ma.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 paź 2017, 8:10

siloj pisze:Witam
Wentylatory ustawiłem tak gdy przeprowadzałem regulację na nawiewach i wywiewach i na tym stanąłem uzyskując takie same prędkości na anemostatach wywiewnych i nawiewnych.
Liczba osób w domu to trzy i wentylacja ustawiona na 30% gdy przebywamy w domu a na 20% gdy nikogo nie ma.

Dlaczego mają być takie same prędkości? wywiew powinien być szybszy, mniej anemostatów. Prędkość wyrówna się w kanałach!
Podciśnienie obniża sprawność!! Powietrze wchodzi do domu przez nieszczelności i przy otwarciu drzwi jest dużo większe "zasysanie" .
Ma Pan ustawioną centralę na 150m3/h (może więcej, zależy od oporów instalacji) przy 30% to 50m3/h - ciut przy mało.
Poza tym, Pan nie mierzy!!! Nie da się pomierzyć takiej wentylacji. Nie ma tez potrzeby, to się samo cały czas reguluje. Otwarcie, czy zamknięcie drzwi w łazience, pokoju. Cały czas to się zmienia.
Dlaczego nie da się pomierzyć? Anemometr nie nadaje się do pomiaru przy anemostatach , do tego jest balometr Obrazek Balometr daje opór, więc przy małych ilościach powietrza i układzie na rozdzielaczu, po przystawieniu balometru, więcej powietrza poleci innymi kanałami z rozdzielacza.

Pan ustawi nawiew 9V i wywiew 8,9V . Ale najpierw próba szczelności. wywiew 0V , zatkać anemostaty, nawiew 10V i 100% . Zorganizować dymnik (nawet e-papieros ) i szukać gdzie ucieka!! Przy nadciśnieniu 50Pa z domów w standardzie pasywnym ucieka 0.3 kubatury na h !!! Więc to nie mało!!
HVAC - najtańszy komfort.

To Ten Ham
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 22 wrz 2017, 18:27
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: To Ten Ham » 08 paź 2017, 11:31

To ja mam pytanie wszystkich zwolenników przewodów z tworzyw sztucznych typu PEFLEX i podobnych:
- dlaczego za wszelka cenę chcecie stosować rozwiązanie, które jest zabronione do stosowania w Polsce?
Polskie prawo, a konkretnie bardzo ważne rozporządzenie, które reguluje podstawowe kwestie prawne projektowania budynków t.j.: "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z 2017r" stanowi jasno w § 267 p. 1: 1.
"Przewody wentylacyjne powinny być wykonane z materiałów niepalnych, a palne izolacje cieplne i akustyczne oraz inne palne okładziny przewodów wentylacyjnych mogą być stosowane tylko na zewnętrznej ich powierzchni w sposób zapewniający nierozprzestrzenianie ognia."
Krótko mówiąc: w myśl obowiązujących przepisów stosowanie przewodów z PE do wentylacji w myśl obowiązującego prawa jest ZABRONIONE!!!
Kurtyna! Dziękuję za uwagę!

Andrzej_M_
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 08 paź 2017, 13:35
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Andrzej_M_ » 08 paź 2017, 13:40

To Ten Ham pisze:To ja mam pytanie wszystkich zwolenników przewodów z tworzyw sztucznych typu PEFLEX i podobnych:
- dlaczego za wszelka cenę chcecie stosować rozwiązanie, które jest zabronione do stosowania w Polsce? ,,,,

,,,, Krótko mówiąc: w myśl obowiązujących przepisów stosowanie przewodów z PE do wentylacji w myśl obowiązującego prawa jest ZABRONIONE!!!
Kurtyna! Dziękuję za uwagę!


@To Ten Ham Jak już coś cytujesz, to najpierw przeczytaj dokładnie to co chcesz zacytować.

Ten przepis odnosi się do kanałów wentylacyjnych pomieszczeń kotłowni.

siloj
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 28 kwie 2017, 11:21
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: siloj » 08 paź 2017, 16:54

[/quote]
Poza tym, Pan nie mierzy!!! Nie da się pomierzyć takiej wentylacji. Nie ma tez potrzeby, to się samo cały czas reguluje. Otwarcie, czy zamknięcie drzwi w łazience, pokoju. Cały czas to się zmienia.
Dlaczego nie da się pomierzyć? Anemometr nie nadaje się do pomiaru przy anemostatach , do tego jest balometr [/quote]

Ja mierzyłem czymś takim co zrobiłem w 5 min
Obrazek
Obrazek

test szczelności zrobię na dniach, na razie ustawiłem wentylatory jak Pan napisał (na 9 i na 8,9V)
Mam pytanie czy w airpacku 300 takim jak mam jest higrostat, czujnik jakości powietrza, przewód grzejny ?? bo jak go konfigurowałem za pierwszym odpaleniem to było to w opcjach do wybrania. Jak ustawić Bypass na aktywny czy pasywny ?
Jeszcze jedno pytanko, czy jeśli wentylacja cały czas pracuje jest sens custawiać na codzienne przewietrzanie?
Wiem że dużo pytam ale chcę ogarnąć temat rekuperatora sam bo nei wierzę w "specjalistów" jak przyjdą coś poprzełączają, skasują $ i nie będe wiedział czy jest lepiej czy gorzej .

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 08 paź 2017, 20:02

siloj pisze:Ja mierzyłem czymś takim co zrobiłem w 5 min
Obrazek
Nie co źle to skonstruowałeś. Zwróć uwagę, że otwór ze śmigiełkiem anemometru powoduje duży opór przepływu powietrza, to co normalnie idzie pełnym otworem anemostatu musi się przecisnąć przez anemometr. Zmienia to parametry przepływu przez inne anemostaty. Na Twoim miejscu wydłużył bym całość 2x i zamontował bym sam anemometr ale bez okrągłego dekielka. Podobnie jak na zdjęciu poniżej.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Balometr daje opór, więc przy małych ilościach powietrza i układzie na rozdzielaczu, po przystawieniu balometru, więcej powietrza poleci innymi kanałami z rozdzielacza.

Brzęczu chyba nie widział jak działa balometr. Taki z niego "fahofiec", jakie opory przepływu? Zawsze balometrem reguluje się anemostaty w podobny sposób jak pomierzył to siloj.
Obrazek
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 paź 2017, 1:33

Mam pytanie czy w airpacku 300 takim jak mam jest higrostat, czujnik jakości powietrza, przewód grzejny ?? Jest możliwość podłączenia, przewodu samoregulującego, gdy odprowadzenie kondensatu mogłoby zamarzać, Hydrostat, lepszy jest w domu, niż w centrali.

bo jak go konfigurowałem za pierwszym odpaleniem to było to w opcjach do wybrania. Jak ustawić Bypass na aktywny czy pasywny ?
W XXI wieku zamiast gwc jest klimatyzacja, więc bypass ustawiam na pasywny, gdy ktoś ma gwc, to wtedy może kombinować z otwarciami w lato.

Jeszcze jedno pytanko, czy jeśli wentylacja cały czas pracuje jest sens custawiać na codzienne przewietrzanie?
Ja ustawiam maksa tylko jak coś się lakieruje, czy się przypaliło.
Wiem że dużo pytam ale chcę ogarnąć temat rekuperatora sam bo nei wierzę w "specjalistów" jak przyjdą coś poprzełączają, skasują $ i nie będe wiedział czy jest lepiej czy gorzej .
Jak Pan mierzy, jeden kanał, to opory pomiaru powodują, że więcej leci innymi kanałami. Dyfuzja CO2 (wyrównanie w pokojach trwa kilkanaście sekund, a wymiana powietrza kilka h, więc nie ma co się przejmować, że gdzieś więcej czy mniej. W kalibracji chodzi o podciśnienie, a nie równomierny rozkład. Tak jak w bilansie, chodzi o wilgoć a nie równą ilość anemostatów wywiewny i nawiewny jak niektórzy sądzą.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 paź 2017, 1:39

To Ten Ham pisze:To ja mam pytanie wszystkich zwolenników przewodów z tworzyw sztucznych typu PEFLEX i podobnych:
- dlaczego za wszelka cenę chcecie stosować rozwiązanie, które jest zabronione do stosowania w Polsce?
Polskie prawo, a konkretnie bardzo ważne rozporządzenie, które reguluje podstawowe kwestie prawne projektowania budynków t.j.: "Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z 2017r" stanowi jasno w § 267 p. 1: 1.
"Przewody wentylacyjne powinny być wykonane z materiałów niepalnych, a palne izolacje cieplne i akustyczne oraz inne palne okładziny przewodów wentylacyjnych mogą być stosowane tylko na zewnętrznej ich powierzchni w sposób zapewniający nierozprzestrzenianie ognia."
Krótko mówiąc: w myśl obowiązujących przepisów stosowanie przewodów z PE do wentylacji w myśl obowiązującego prawa jest ZABRONIONE!!!
Kurtyna! Dziękuję za uwagę!

Nie robi się domowej instalacji z przewodów blaszanych, bo są gładkie wewnątrz!! Nawet nie są produkowane takie przewody!! Podstawowa średnica stosowana w wentylacji to 63 mm!!!
Kolejna sprawa, to przepis dotyczący kotłowni A REKUPERACJA JEST WŁAŚNIE PO TO, BY NIE ROBIĆ KOTŁOWNI!! oraz instalacji między strefami pożarowymi, a ja wstydziłbym się robić instalację centralną dla kilku rodzin, dla budownictwa wielorodzinnego. Wentylacja z definicji nie powinna być na kilka stref pożarowych. Kanały wentylacyjne mają 63 mm wewnatrz i zagłębienia.
Załączniki
opory 1.jpg
kanał PE75 higieniczny i antybakteryjny.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

Nexo
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 408
Rejestracja: 22 cze 2017, 12:06
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Nexo » 09 paź 2017, 8:47

No niezłe skarpety.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 38 gości

Gotowe projekty domów