Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lut 2017, 19:32

NA CICHYCH! 63 czy 68 mm zdj. na dole
Może uda się wewnątrz umieścić?
Może pod item w przedpokoju i obudować jak na zdj.
Załączniki
obniżenie sufitu 1 (2).jpg
obniżenie sufitu.jpg
DSC08077.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

RemontySP
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 10 lis 2011, 21:37
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: RemontySP » 28 lut 2017, 20:22

ale jak nazywaja sie te kanały??

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lut 2017, 20:58

Ja używam tych (karta katalogowa ) fi 68mm
http://www.afs.com.tr/usrfiles/files/ur ... fa-alu.PDF
i te fi 63mm
http://www.afs.com.tr/en/products/flexi ... oafs-nw.pe

Unikam chińskich, bo zdarzają się "zapachowe"
HVAC - najtańszy komfort.

darus2
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 26 lut 2017, 21:18
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: darus2 » 01 mar 2017, 7:31

Witam wszystkich
Po przeczytaniu wszystkich postów postanowiłem zaprojektować sobie wentylację mechaniczną dla 4 osób opartą na Rekuperatorze Dospel Optimal 400 (najtańsze rozwiązanie jakie znalazłem oprócz Luny) umieszczonym w garażu i rurach 63/75 położonych na stropie w warstwie styropianu 8 cm.

Nasuwają mi się pytania czy wywiew w parterowej łazience odsunąć od ściany z grzejnikiem, a w kuchni przesunąć w stronę okapu i czy istnieje odbicie lustrzane optimala 400 żeby nie odstawał tak od ściany?

Tomaszu proszę o sprawdzenie, opinię, korektę i wycenę materiałów.

[/img]Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 mar 2017, 8:34

To dość mocna centrala, ma wyjścia 200mm, nie 160 . Do 8 wyjść PE75 ja daję centralę najwyżej 350.
Przy najdłuższych odcinkach przydałoby si e 2x75

Wykluczam w łazienkach instalacje grzejników konwekcyjnych czy drabinkowych, bo to wyrzucanie ciepła, nie ogrzewanie, natomiast umiejscowienie anemostatu, nic nie zmieni.

Tak z czystej ciekawości spytam, Ile wyniesie wyniesie system komplet na Optimalu i z którymi centralami, kanałami, rozdzielaczami Pan porównywał?
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 01 mar 2017, 11:29

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wykluczam w łazienkach instalacje grzejników konwekcyjnych czy drabinkowych, bo to wyrzucanie ciepła, nie ogrzewanie,

Widzę, że tak zachwalany odzysk na poziomie 95% już tak dobrze nie działa?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

darus2
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 26 lut 2017, 21:18
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: darus2 » 01 mar 2017, 23:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To dość mocna centrala, ma wyjścia 200mm, nie 160 . Do 8 wyjść PE75 ja daję centralę najwyżej 350.
Przy najdłuższych odcinkach przydałoby si e 2x75

Wykluczam w łazienkach instalacje grzejników konwekcyjnych czy drabinkowych, bo to wyrzucanie ciepła, nie ogrzewanie, natomiast umiejscowienie anemostatu, nic nie zmieni.

Tak z czystej ciekawości spytam, Ile wyniesie wyniesie system komplet na Optimalu i z którymi centralami, kanałami, rozdzielaczami Pan porównywał?



Do wyjścia 160 zaplanowałem redukcję z 200.
Czy może lepiej dać skrzynki 200/10x75 i dołożyć po jednym wyciągu na parterze w kuchni i łazience.
Analogicznie zwiększyć nawiew na 2x75 na piętrze w pokojach z oknami dachowymi?
Nie znam jeszcze cen całego kompletu, a rekuperator porównywałem z przedstawianymi w tym wątku np onyx dream 400

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 mar 2017, 4:26

Piszący tu Pan Grzegorz (TwojOszczednyDom ) chce wymienić onyx 400 , więc nie zawsze cena, świadczy o jakości.
Poza tym, Centrale optimal i onyx 400 nie są zamienne. Jedna występuje tylko z wyjściami na boki ( sugerując poddasze. ale nie ma rozmrażania, druga ma wyjścia do góry, czyli musi być pod stropem.
Na ile osób ta wentylacja, że taka duża?

Poza tym, warto wiedzieć ile możemy, czy chcemy przeznaczyć na wentylację i cały system komfortu cieplno wilgotnościowego.
Wyjaśnię o co chodzi:
Odzysk ciepła z wentylacji ma sens ekonomiczny przy ogrzewaniu bezpośrednim. Przy ogrzewaniu hydraulicznym (centralnym) jest tylko komfortem.
Odzysk ciepłą OBNIŻA koszt budowy, bo kompletnie nie ma sensu, instalacja drogiego centralnego. Spotkałem przypadki gdzie kupowano np. lunę i kocioł węglowy, lub gazowy!!! A kotłownia z definicji jest przewymiarowana, więc i tak mniej nie zużyje. Oszczędności należy szukać w OGRZEWANIU, bo to jest generator kosztów, a nie w wentylacji, izolacji itp.
Jak się chce tanio i komfortowo mieszkać, za małą kasę TRZEBA WYRZUCIĆ CENTRALNE
Nawet jak chodzi o samą wentylację, to tak jak w ogrzewaniu, przewymiarowanie jest błędem! Wcale za duży nie znaczy lepszy. Optymalna praca centrali, to 30% a wentylacja to 20m3/h na osobę. Centrala 400m3 przy 200Pa jest na 6 osób, lub rozległy dom ponad 200m2.
I na koniec, wydaje mi się, że Pan nie był w zadnym sklepie, tylko porównywał ceny w internecie. W internecie można porównywać ceny tego samego urządzenia, Jakości wykonania, szumu, tego się nie zobaczy. Poza tym internet to drogi sklep. Gdyby tam było taniej, nie miałyby sensu sklepy w realu.
HVAC - najtańszy komfort.

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: RobertKGB » 02 mar 2017, 9:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze: [...]I na koniec, wydaje mi się, że Pan nie był w zadnym sklepie, tylko porównywał ceny w internecie. W internecie można porównywać ceny tego samego urządzenia, Jakości wykonania, szumu, tego się nie zobaczy. Poza tym internet to drogi sklep. Gdyby tam było taniej, nie miałyby sensu sklepy w realu.


To nie jest tak do końca, bo jak "Kowalski" wejdzie do sklepu i chce kupić jedną sztukę centrali do własnego domu to na dzień dobry dostanie centralę po cenie katalogowej minus super-hiper rabat 5% pod warunkiem, że weźmie jeszcze montaż i serwis u sprzedawcy. W internecie ma nawet 10% rabatu od ceny katalogowej i nie musi brać montażu i serwisu. Stąd mylna opinia, że internet jest tańszy. Nie każdy ma rabat 40% lub znajomości aby kupić centrale po korzystnej cenie. Sam to przerabiałem wielokrotnie i ludzie nie maja pojęcia jak wysokie zniżki są w stanie uzyskać u sprzedawcy jeśli tylko będzie mu zależało na sprzedaży. A są i tacy sprzedawcy co nie chcą sprzedawać detalicznie "Kowalskiemu" jak nie ma działalności. W trójmieście nie da się tak po prostu wejść do sklepu i kupić centrali w dobrej cenie, dlatego ludzie szukają w internecie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 mar 2017, 9:42

Sklep nie instaluje. Jeżeli firma instaluje, to wiadomo, że będzie w różny sposób wymuszała, by skorzystać z ich usług. Jest też ryzyko, ze zainstaluje tańsze rzeczy.
W tym temacie, nie przepadam, też za sklepami wysyłkowymi. Towar mają łatwy do pakowania, składowania. Projektowany pod maksymalne upchanie na palecie. Ja wolę towar łatwiejszy w instalacji niż w pakowaniu.
Poza tym, prowadzę sklep od 1990 r. mogę więc coś powiedzieć. Kontakt osobisty, nawet telefoniczny, daje więcej niż kliknięcie. Ostatnio, dostałem zapytanie na temat oferty na grzejniki adax neo, na dom 170m2 - zepsuło się centralne i inwestor chciał przejść na bezpośrednie ogrzewanie. Potem zamówił grzejniki, a ja odmówiłem sprzedaży. Postawiłem warunek - założyć odzysk ciepłą na wentylację. Ponieważ inwestor nie miał kasy, ale miał koncepcję jak to zrobić (drewniane stropy) , To załatwiłem kanały rozdzielacze i anemostaty +centrala Flexit VG400 za 3000 zł. (centrala z wystawy w sklepie)
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 02 mar 2017, 9:51

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Poza tym, prowadzę sklep od 1990 r. mogę więc coś powiedzieć.

Ale i też ten sklep idzie po równi pochyłej w dół, więc lepiej nic nie mówić.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: RobertKGB » 02 mar 2017, 9:57

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Sklep nie instaluje. Jeżeli firma instaluje, to wiadomo, że będzie w różny sposób wymuszała, by skorzystać z ich usług. Jest też ryzyko, ze zainstaluje tańsze rzeczy.
W tym temacie, nie przepadam, też za sklepami wysyłkowymi. Towar mają łatwy do pakowania, składowania. Projektowany pod maksymalne upchanie na palecie. Ja wolę towar łatwiejszy w instalacji niż w pakowaniu.
Poza tym, prowadzę sklep od 1990 r. mogę więc coś powiedzieć.


Sam sklep nie instaluje, ale pracownicy po godzinach lub nawet w trakcie czemu nie, a jak nie to zawsze znajdzie się jakiś "zaprzyjaźniony" instalator.
Ja jak kupowałem to centrale i tak przyjeżdżały bezpośrednio od producenta, sklep ich nawet nie widział tylko pośredniczył w sprzedaży, wziął swoja działkę i tyle. Producent sam nie chciał mi sprzedać bo mają umowy.
Natomiast opakowanie? no cóż paleta folia "strecz" i tyle w temacie opakowania, tak jak wyjechało z fabryki tak do mnie dotarło.
Jedyny minus to taki że gwarancję praktycznie straciłem (trzeba by sprawdzić jak to prawnie wygląda) bo w umowie mają napisane że gwarancja ma być podbita przez instalatora "z papierami"

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 mar 2017, 10:07

Chodzi zapewne o airpaka... Centrala może iść na budowę bezpośrednio, pod warunkiem, że montuje ją uprawniony instalator. Jeżeli Pan chce sam, to trzeba ją w sklepie rozpakować i zmienić parametry. Fabrycznie centrale są ustawiane na 5V, czyli 400-tka na 100% ma 200m3/h przy 30% - 60m3/h.
Poza tym w transporcie może się różnie zdarzyć, np spadnie paleta, nic na zewnątrz nie będzie widać, a wentylator skoszony. Powinno to być sprawdzone.

bo w umowie mają napisane że gwarancja ma być podbita przez instalatora "z papierami"
Inny nie zmieni ustawień.
HVAC - najtańszy komfort.

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: RobertKGB » 02 mar 2017, 10:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Chodzi zapewne o airpaka... Centrala może iść na budowę bezpośrednio, pod warunkiem, że montuje ją uprawniony instalator. Jeżeli Pan chce sam, to trzeba ją w sklepie rozpakować i zmienić parametry. Fabrycznie centrale są ustawiane na 5V, czyli 400-tka na 100% ma 200m3/h przy 30% - 60m3/h.
Poza tym w transporcie może się różnie zdarzyć, np spadnie paleta, nic na zewnątrz nie będzie widać, a wentylator skoszony. Powinno to być sprawdzone.

bo w umowie mają napisane że gwarancja ma być podbita przez instalatora "z papierami"
Inny nie zmieni ustawień.


Nie nie chodzi o Airpacka , Akurat u mnie w domu chodzi 350 frapolu, do znajomych zamawiałem 400 onyx

PiotrR86
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:00
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: PiotrR86 » 11 mar 2017, 11:20

Witam! Planuję samemu wykonanie wentylacji w domu, dlatego zwracam się z prośbą o opinie na temat zaplanowanego rozmieszczenia anemostatów i ilości kanałów.
Planuje użycie poliwęglanowych skrzynek rozprężnych i kanałów pe-flex 75/63.
Budynek z poddaszem użytkowym i nieużytkowym strychem na którym ma się znaleźć rekuperator.
Obecnie planujemy korzystać jedynie z parteru (2 osoby), a w późniejszym czasie wykończyć poddasze (docelowo 4 osoby).
Obrazek


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości

Gotowe projekty domów