Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Dzygit
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 lis 2016, 18:29
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Dzygit » 24 lis 2016, 19:07

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co za szkodnik nie mający zielonego pojęcia o domowej wentylacji to Panu rysował?
Pytania:
- Jakie dać średnice anemostatów w salonie 60m3 i kuchni 50m3?
Podaje się wydajności na poszczególne kanały, bo jest skrzynka rozdzielcza, jak gdzieś leci więcej to gdzieś mniej i zaraz wystko się wyrównuje. Średnice kanałów wynikają z centrali. Jak centrala ma wyjście np. fi 200 cm (314cm 2 ) to suma pól przekrojów powinna wynosić 310-340cm2.
- Czy 9 punktów nawiewnych i 7 wywiewnych będzie poprawnie, czy może dodać gdzieś jeszcze jeden/dwa wywiewne?
TO JEST BARDZO NIEPOPRAWNE. Wywiewy mogą być wyłącznie w łazienkach i mały w kuchni. Nie można robić wywiewów w korytarzach, garderobach, spiżarniach!!! Pan w rzaden sposób nie zbilansuje wentylacji przy 7 wywiewach!!
- Czy przy takim rozkładzie pomieszczeń zastosować wywiew w korytarzu? (na forum są różne opinie)
To niedopuszczalne, zabierać powietrze łaziece.
- Jaka wydajność rekuperatora 350m3 - AERISnext 350 VV czy bardziej 400m3 – AriPack 400V ( uwzględniając możliwość uruchomienia silniejszego przewentylowania)?
- Czy przy mocniejszym rekuperatorze 400m3 uruchomionym na max (przewentylowanie) ilość projektowanych kanałów doprowadzonych do pomieszczeń będzie wystarczająca, czy może wszędzie dodać na „zapas” po jednym extra?
- Z wyliczeń wychodzi lekkie nadciśnienie, może tak zostać czy zbilansować po równo?
Przy rekuperacji zawsze jest nadciśnienie, a wielkość strumienia określa ilość osób, WENTYACJA JEST DLA LUDZI NIE KUBATURY. 20m3/h na osobę z możliwością zwiększenia, do 30. Za sina wentylacja, to przesuszone powietrze, szczypiące spojówki i budzenie się w nocy z zaschniętymi błonami śluzowymi.
- Co poprawić ?
Pozdrawiam
strumień powietrza wentylacji domowej to 20 do 30m3/h na osobę!! Optymalna prędkość powietrza w kanale to od około 2m/sek do 5m/sek
Z TEGO WYNIKA STRUMIEŃ POWIETRZA NA DOM I ŚREDNICE KANAŁÓW.



Witam,

Policzyłem raz jeszcze, mam nadzieje że się nie pomyliłem w obliczeniach :)

- Przeprowadziłem obliczenia dla prędkości powietrza w kanałach 3m/s
- Przyjąłem w obliczeniach rekuperator AriPack 400V fi 200 (314 cm2)
- Zastosowana skrzynka rozdzielcza 1 x nawiewna, 1 x wywiewna
- Wyliczyłem sumę pól przekrojów przewodów nawiewnych (328 cm2)
- Wyliczyłem sumę pól przekrojów przewodów wywiewnych (319 cm2)
- Przyjąłem strumień nawiewny 330 m3/h
- Przyjąłem strumień wywiewny 320 m3/h (aby zrobić lekkie nadciśnienie)
- Zastosowałem 8 punktów nawiewnych
- Zastosowałem 6 punktów wywiewnych (2 x kuchnia, 1 x wiatrołap, toaleta, łazienka, łazienka
- W obliczeniach zastosowałem przewody pe-flex o średnicach 110(95), 90(75), 75(63),
- Dla każdej średnicy przewodu wyliczyłem – pole przekroju przewodu
- Długość przewodów nawiewnych do każdego pomieszczenia będzie zbliżona do siebie
- Długość przewodów wywiewnych do każdego pomieszczenia będzie zbliżona do siebie
- Suma długość przewodów nawiewnych jest dużo większa niż suma długość przewodów wywiewnych, czy będzie to duży błąd?. Mogę na „siłę” umieszczając w innym miejscu skrzynkę rozdzielczą wyrównać te długości (wszystko będzie na poddaszu)

… i wyszła mi taka tabelka z wyliczeniami.

Czy teraz zbilansowanie i zastosowane przekroje przewodów będą poprawne?

Pozdrawiam


Rozprowadzenie_3.JPG

Obliczenia_3.JPG

Pierre
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 24 lis 2016, 18:46
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Pierre » 24 lis 2016, 20:09

Witam Przyjaciele Polski,

Jestem francuskim, nie mówię po polsku, używam Google

Nie jestem specjalistą w zakresie gazu i energii elektrycznej :D

Napisane na forum : 125 fi 5-6 x 75 fi -160 fi 8 x 75 fi - 200 fi 10 à 12 x 75 fi

Rzeczywistość : 125 fi = 4 x 75 fi -160 fi 7 x 75 fi - 200 fi 10 x 75 fi !!!

Ilość powietrza na osobę

Tak 30m3 / h na osobę wystarczy.
Dzień, wystarczająca objętość wynosi 20m3 / h na osobę.
Zima dzień (-10 ° na zewnątrz) objętość jednej osoby może zejść do 15m3 / h.
W zimową noc (-15 ° na zewnątrz) objętość jednej osoby może zejść do 10m3 / h.

Przy kanałach PE

http://www.cjoint.com/c/FKysJGlX5HU

Antybakteryjny nie działa po jednym roku użytkowania
Ostatnio zmieniony 25 lis 2016, 14:31 przez Pierre, łącznie zmieniany 1 raz.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 lis 2016, 9:11

Policzyłem raz jeszcze, mam nadzieje że się nie pomyliłem w obliczeniach :)
Liczenie jest proste - 20m3/h na osobę z możliwością zwiększenia do 30.
Przyjąłem strumień nawiewny 330 m3/h
- Przyjąłem strumień wywiewny 320 m3/h
Będzie na stałe 12-15 osób?
(aby zrobić lekkie nadciśnienie)
Nadciśnienie przy rekuperatorach jest zawsze, a strumień powietrza wywiewanego i nawiewanego są identyczne, inaczej dom by postał tylko kilka godzin.
Między kuchnią a salonem nie ma drzwi a między łazienkami i sypialniami są i to para, dlatego w kuchni daje się mniejszy wywiew niż w łazienkach. A jak jest okap, to naet znacznie mniejszy.
Wiatrołap to pomieszczenie chłodniejsze niż pokój, a niedobrze jest wywiewać ciepłe powietrze przez chłodniejsze pomieszczenia. Poza tym wentylacja jest dla ludzi (zapachy rozchodzą się w kilkanaście sekund - wentylacja wymienia powietrze w kilka godzin) a wiatrołap nie jest przeznaczony do długotrwałego przebywania.
Robiąc zbyt siną wentylację, naraża się Pan na spory dyskomfort i choroby związane z uszkodzeniami błony śluzowej.
HVAC - najtańszy komfort.

Pierre
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 24 lis 2016, 18:46
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Pierre » 25 lis 2016, 15:20

Witam,
wiesz "Rekuperator RekuEKO JS 380". Jest to znak Polski flopsystem (http://sklep.flopsystem.pl/rekuperatory ... 100pa.html " ).

Jest to Rekuperator produkowany w Polsce ?

Jakie są różnice w jakości z "Thessla Green 300v" ?

Dziękuję za odpowiedzi

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: xander119 » 25 lis 2016, 16:24

Mam w chacie wentylację mechaniczną. Poracha.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 25 lis 2016, 23:27

xander119 pisze:Mam w chacie wentylację mechaniczną. Poracha.

A ja chcę właśnie ją sobie zrobić, bo jak ją zrobię to nie będę musiał mieć kotłowni.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: xander119 » 26 lis 2016, 7:24

Powiem tak. Blok, 3 piętro na 3. Dwa wentylatory, jeden w kiblu drugi w pokoju z aneksem kuchennym. Oba wentylatory chodzą non stop a dodatkowo można włączyć je na maxa. Wszystkie okna z nawiewnikami ręcznymi.
Tera tak. Rano zaduch w chałupie że oddychać ciężko-nie daj Panie jak pranie wisi na suszarce. Trza otwierać okna co jak wiadomo zimą jest dość uciążliwe bo od zimna suty się robią jak wentyle od jelcza.
Na noc nie idzie zostawić włączonego wentylatora na maxa bo spać nie idzie-chyba że walnę pół litra i z racji nieprzytomności hałas mam w odbytnicy.
Oczywiście nawiewniki zimą też zasztekane bo ciągnie zimno.
Taki typ wentylacji to totalna porażka.
W domu z kolei miałem kuperator-bo tylko z dupskiem mi się kojarzy-i całe to łajno co jęczu reklamuje. O rachunkach nie będę pisał bo mam kaca i grozi mi zawał.
Jak już wspominałem latem nie miałem okazji korzystać z cudownej ciepłej pumpy jako klimatyzacji ale za to jesienią owszem-jako ogrzewania jak to mówi jęczu bezpośredniego.
Fajnie bo wstajesz rano, klepiesz starą po tyłku jest w miarę ciepło, powietrze też znośne nie trzeba rozpalać w piecu i lecieć w kapciach po drewno. Ale tak fajnie było tylko na początku.
z racji tego że żona pracuje w biurowcu i siedzi cały dzień w dokładnie takich samych warunkach jak w domu ze sztucznym grzaniem prundem, dość szybko pojawiły się choróbska. Nie oszukujmy się, przy tego typu ogrzewaniu nie da się idealnie oczyścić powietrza i jest albo za sucho, albo za mokro a w dodatku z anemostatów leci wszelkiej maści mikro kurz i inny syf. Oczywiście zara si zmarszczą znafcy że są filtry. No są. Ale spróbuj se mieć w domu owczarka długowłosego i nadążać z wymianą filtrów. Po tygodniu filtry czarne jak kakaowe oko. Są oczywiście paniusie co żyją same w blaszaku i oprócz piardów i dwutlenku węgla nie produkują innych zanieczyszczeń. Wtedy może sobie mieć wentylację mechaniczną z kuperatorem i ciepłą pompą. Jak go stać oczywiście.
Z resztą od czasów komunizmu wiele się zmieniło i nikt już nie uwierzy w to że urządzenie mocy 6 kilowatów pobiera 95 wat. Kiedyś też tak gadali i ludzie grzali grzejnikami olejowymi. I co
? gów....

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 26 lis 2016, 14:34

xander119 pisze:Powiem tak.
Uwagi cenne, jednak kuperację robię po to by oszczędzić do 6 tyś kWh jak twierdzi jęczybuła. Właśnie skumałem się z drapieżnym papugą według którego można będzie jęczybułę szarpnąć nie co. Nie będzie go stać przyjeżdżać do Gdańska na rozprawy gdzie materiał przeciw niemu jest już skompletowany.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Dzygit
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 lis 2016, 18:29
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Dzygit » 27 lis 2016, 15:40

Przyjąłem strumień nawiewny 330 m3/h
- Przyjąłem strumień wywiewny 320 m3/h
Będzie na stałe 12-15 osób?

Przyjęte wartości to wartości max. Rekuperator ma możliwość regulacji wydajności od 10% do 100%. Dla 5 osób jak ustawie wydajność około 40%, wtedy strumienie nawiewny/wywiewny będzie 160 m3/h.

Chciałbym się dowiedzieć:
- Czy mój sposób moich wyliczeń jest poprawny.
- Czy przy podanych parametrach dobrze dobrałem ilości i przekroje przewodów do poszczególnych anemostatów.


Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lis 2016, 9:47

Nawiew ze skrzynki rozdzielczej ma stałą wielkość, niezależnie od tego co dzieje się na anemostatach. Nie podaje więc się wydajności na anemostatach. To się zmienia. Wystarczy zamknąć drzwi, a już leci znacznie mniej a gdzieś indziej więcej. Ciśnienie cząsteczkowe i tak się wyrówna, bo CO2 i H2O wyrównują się w domu, po kilkunastu, czy kilkudziesięciu sekundach a wymiana powietrza jest co kilka godzin.

Najlepiej jest liczyć nie maksimum, czy minimum a tyle co będzie pracować przez 99%czasu.
Nawiew - pośrodku - 25m3/h na osobę
Wywiew = nawiew
Ile Panu wyjdzie w łazienkach?
HVAC - najtańszy komfort.

Dzygit
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 22 lis 2016, 18:29
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Dzygit » 28 lis 2016, 18:20

Jeśli przyjmę 25m3/h na osobę wychodzi łącznie 125m3/h. Jak wszystkie obliczenia procentowo zmniejszę (dla 125m3/h całość), to wychodzi mi:

Łazienki po - 29,25 m3/h
Toaleta - 17,55 m3/h
Wiatrołap - 7,8 m3/h
Kuchnia - 40,95 m3/h

Pozdr

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: paw3leek » 28 lis 2016, 19:53

Panie Bachus chce się tak Panu tyle pracować ? Pan i Pan xander to pewnie ta sama osoba, tak się tego Pana Tomka zlapaliscie, jakos nikomu WM nie przeszkadza a Panom wszystko nie pasuje.
Co post. Pana Tomasza to i zawsze muszą się zjawić i Panów nicki.
Lubicie grzać w piecach to grzejcie ale innym nowosci nie broncie.
Niedlugo pasywniaki wm i ogrzewanie pc bedzie standardem wiec o co tak naprawde Panom chodzi
paw3leek

kryspin12
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 28 lis 2016, 22:11
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: kryspin12 » 28 lis 2016, 22:18

Witam,
Jestem nowy na forum i mam takie pytanie odnośnie wentylacji mechanicznej, a dokładniej nawiewu. Czy istnieje możliwość przesłania w 15 m kanale 100 mm 600m3 powietrza w ciągu godziny, a jeśli tak to jakie ciśnienie musiałby mieć wentylator? Proszę o pomoc.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 28 lis 2016, 22:22

paw3leek pisze:Lubicie grzać w piecach to grzejcie ale innym nowosci nie broncie.

A czy ktoś tu coś komuś zabrania? Proszę robić według pomysłów Brzęczkowskiego Chętnie za jakiś czas poczytamy o efektach.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

paw3leek
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 577
Rejestracja: 19 wrz 2013, 19:05
Lokalizacja: Stryszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: paw3leek » 29 lis 2016, 5:51

Dlaczego Pan tutaj pisze i pomyslach Pana Tomasza?
Przeciez rekuperator ktos wymyslil, dom pasywny także, w Niemczech grzeja pompa ciepla powietrze-powietrze, w Nowym Targu jest male osiedle domkow grzanych tylko klimatyzacja, izolacje wewnętrzne tez od dawna sa i to nie pomysly Pana Tomka, lepsza osoba, ktora informuje o zaletach czegos nowego, nie zauwazylem by Pan cos proponowal poza samym niedowiarstwem i ciaglym krytykowaniem.
Sam zauwazylem jak szybko nagrzewa sie stary dom oblozony alufoxem os srodka i wcale nie trzeba jakichs olbrzymich izolacji na zewnatrz, od razu powiem, ze w liczbach Panu tego nie pokaże.
Ogromna ilosc firm budowlanych robi pod siebie by bylo latwiej, o wykonaniu i estetyce juz nue wspomne, mamy XXI wiek stara koza grzac juz nie wypada. Skoro wejda wymogi unijne a wejda napewno to po co stawiajac nowy dom mamy go jeszcze poxniej remontowac.
paw3leek


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości

Gotowe projekty domów