Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 23 lip 2016, 6:21

baap pisze:Jaka jest przeważnie dopuszczalna długość kanału czerpni do rekuperatora, bo mam dwie opcje: albo 2m i czerpnia od południa, lub około 7m i czerpnia od wschodu (nasłonecznienie tutaj jedynie kilka godzin z rana)?

Doradzi ktoś co?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 lip 2016, 7:27

2 a 7 m przy tej średnicy kanału i ilości powietrza wentylacyjnego, nie ma praktycznie znaczenia.
Czerpnię należy dać gdzie czyściej (nie ma samochodów ) i gdzie mniej się nagrzewa.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 23 lip 2016, 10:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czerpnię należy dać gdzie czyściej (nie ma samochodów ) i gdzie mniej się nagrzewa.

Bzdura, Rekuperator używamy głównie zimą, czy w sezonie grzewczym a więc i czerpnia powinna być tam gdzie zimą jest cieplej, czyli od wschodu, lub południa. Natomiast latem mało kto używa rekuperatora.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 23 lip 2016, 16:49

bachus pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czerpnię należy dać gdzie czyściej (nie ma samochodów ) i gdzie mniej się nagrzewa.

Bzdura, Rekuperator używamy głównie zimą, czy w sezonie grzewczym a więc i czerpnia powinna być tam gdzie zimą jest cieplej, czyli od wschodu, lub południa. Natomiast latem mało kto używa rekuperatora.

Nie jestem fachowcem w tym temacie ale raczej WM powinna pracować przez cały czas, chyba nikt w lecie nie wyłącza WM?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 lip 2016, 17:17

Nie. \nie wyłącza się. \mało tego, nawet w zimie nie ma sensu podgrzewać powietrza na czerpni, cieplejsze powietrze z większą ilością wody, będzie na wyrzutni. Zaś latem gorące, to problem.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 25 lip 2016, 9:15

baap pisze:Nie jestem fachowcem w tym temacie ale raczej WM powinna pracować przez cały czas, chyba nikt w lecie nie wyłącza WM?

A jaki jest jest sens latem by chodził WM. od tego są okna.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 25 lip 2016, 10:28

bachus pisze:
baap pisze:Nie jestem fachowcem w tym temacie ale raczej WM powinna pracować przez cały czas, chyba nikt w lecie nie wyłącza WM?

A jaki jest jest sens latem by chodził WM. od tego są okna.

A wywiew?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 lip 2016, 10:39

baap pisze:
bachus pisze:
baap pisze:Nie jestem fachowcem w tym temacie ale raczej WM powinna pracować przez cały czas, chyba nikt w lecie nie wyłącza WM?

A jaki jest jest sens latem by chodził WM. od tego są okna.

A wywiew?

Gdy w domu jest chłodniejsze powietrze, wywiew naturalny nie działa. Poza tym są jeszcze np. komary i zapalanie światła, upierdliwe muchy czy osy. Bywa też szum z ulicy. Problemem może być też rozgrzane przy ścianie powietrze.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 25 lip 2016, 13:45

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Gdy w domu jest chłodniejsze powietrze, wywiew naturalny nie działa. Poza tym są jeszcze np. komary i zapalanie światła, upierdliwe muchy czy osy. Bywa też szum z ulicy. Problemem może być też rozgrzane przy ścianie powietrze.

I jeszcze wszystkie inne kataklizmy świata. Wariactwo zupełne.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: TwojOszczednyDom » 25 lip 2016, 20:31

baap pisze:
bachus pisze:
baap pisze:Nie jestem fachowcem w tym temacie ale raczej WM powinna pracować przez cały czas, chyba nikt w lecie nie wyłącza WM?

A jaki jest jest sens latem by chodził WM. od tego są okna.

A wywiew?

Czerpnia najlepiej od północy. Wywiew nie jest tak istotny gdzie będzie byleby nie obok czerpni :) Najlepiej po przeciwnych stronach.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 25 lip 2016, 22:54

TwojOszczednyDom pisze:Czerpnia najlepiej od północy. Wywiew nie jest tak istotny gdzie będzie byleby nie obok czerpni :) Najlepiej po przeciwnych stronach.

A dla czego od północy a nie od południa?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Waldek86
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 05 gru 2015, 21:51
Lokalizacja: Pisarzowice (Bielsko-Biała)
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Waldek86 » 27 lip 2016, 22:30

bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze:Czerpnia najlepiej od północy. Wywiew nie jest tak istotny gdzie będzie byleby nie obok czerpni :) Najlepiej po przeciwnych stronach.

A dla czego od północy a nie od południa?

I za takie pytania bym Pana Bachusa nie wziął jako fachowca do swojego domu :)
Dom w Mandarynkach (N)

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Piotr Nowik » 28 lip 2016, 8:37

Waldek86 pisze:I za takie pytania bym Pana Bachusa nie wziął jako fachowca do swojego domu :)

Podstawowym aktem prawnym określającym lokalizację czerpni i wyrzutni, obligatoryjnym do stosowania w Polsce jest Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Po ogłoszeniu rozporządzenia 12 kwietnia 2002 r. pojawiły się aktualizacje w postaci rozporządzeń zmieniających, jednak nie dotyczą one elementów czerpnych i wyrzutowych.

§ 152. 1. Czerpnie powietrza w instalacjach wentylacji i klimatyzacji powinny być zabezpieczone przed opadami atmosferycznymi i działaniem wiatru oraz być zlokalizowane w sposób umożliwiający pobieranie w danych warunkach jak najczystszego i, w okresie letnim, najchłodniejszego powietrza.
2. Czerpni powietrza nie należy lokalizować w miejscach, w których istnieje niebezpieczeństwo napływu powietrza wywiewanego z wyrzutni oraz powietrza z rozpyloną wodą pochodzącą z chłodni kominowej lub innych podobnych urządzeń.
3. Czerpnie powietrza sytuowane na poziomie terenu lub na ścianie dwóch najniższych kondygnacji nadziemnych budynku powinny znajdować się w odległości co najmniej 8 m w rzucie poziomym od ulic i zgrupowania miejsc postojowych dla więcej niż 20 samochodów, miejsc gromadzenia odpadów stałych, wywiewek kanalizacyjnych oraz innych źródeł zanieczyszczenia powietrza. Odległość dolnej krawędzi otworu wlotowego czerpni od poziomu terenu powinna wynosić co najmniej 2 m.
4. Czerpnie powietrza sytuowane na dachu budynku powinny być tak lokalizowane, aby dolna krawędź otworu wlotowego znajdowała się co najmniej 0,4 m powyżej powierzchni, na której są zamontowane, oraz aby została zachowana odległość co najmniej 6 m od wywiewek kanalizacyjnych.

...dalej jest mowa o wyrzutniach

Drugim aktem prawnym zawierającym informację dotyczącą lokalizacji czerpni i wyrzutni jest (aktualna) norma PN-EN 13779:2008 Wentylacja budynków niemieszkalnych – Wymagania dotyczące właściwości instalacji wentylacji i klimatyzacji. Zawiera ona takie ono zalecenia ogólne dotyczące czerpni tj:
● umieszczanie otworów czerpni w odległości nie mniejszej niż 8 m w rzucie poziomym od miejsca gromadzenia śmieci, parkingu na co najmniej trzy samochody (w rozporządzeniu ograniczenie to dotyczy parkingów powyżej 20 miejsc postojowych), dróg dojazdowych, stref załadunkowych, wywiewek kanalizacyjnych (w rozporządzeniu minimalna odległość od wywiewek kanalizacyjnych wynosi 6 m), wylotów kominów i innych podobnych źródeł zanieczyszczeń;
● w przypadku, gdy nie ma możliwości umieszczenia czerpni w innym miejscu niż elewacja od strony ruchliwej ulicy wskazane jest umieszczenie otworu czerpni jak najwyżej od poziomu terenu;
● umieszczanie otworu daleko od instalacji chłodzenia wyparnego, tak aby zmniejszyć ryzyko przeniknięcia zanieczyszczeń do powietrza nawiewanego. Oznacza to takie umieszczenie czerpni aby nie znajdowała się na linii przeważającego kierunku wiatru, wiejącego od strony instalacji chłodzenia wyparnego;
● lokalizowanie czerpni w taki sposób aby nie dochodziło do zanieczyszczania powietrza nawiewanego przez zanieczyszczenia np. pochodzące z instalacji wywiewnej;
● czerpni nie należy umieszczać bezpośrednio nad poziomem terenu. Zalecane jest lokalizowanie dolnej krawędzi czerpni 3 m nad poziomem terenu (w rozporządzeniu jest wymóg zachowania minimum 2 m) lub co najmniej 1,5 krotności maksymalnej przewidywanej grubości pokrywy śnieżnej. Ostatnią wartość można zmniejszyć, gdy tworzeniu się warstwy śniegu zapobieżono np. poprzez zastosowanie osłon;
● wskazane jest również umieszczanie otworu czerpnego nad dachem budynku lub w ścianie nawietrznej w przypadku, gdy stężenia zanieczyszczeń po obu stronach budynku są podobne;
● w przypadku konieczności lokalizacji otworu w miejscach niezacienionych należy zabezpieczyć go w taki sposób, aby nie dochodziło do nadmiernego ogrzewania powietrza przez słońce w okresie letnim.

Nigdzie nie ma mowy o umieszczaniu czerpni po stronie północnej. Jest co najwyżej wskazanie, by czerpnia była zadaszona i - szczególnie w lecie - zacieniona.
Ostatnio zmieniony 28 lip 2016, 9:25 przez Piotr Nowik, łącznie zmieniany 1 raz.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 28 lip 2016, 9:06

Waldek86 pisze:I za takie pytania bym Pana Bachusa nie wziął jako fachowca do swojego domu :)

Ale ja i też nie kreuję się na fachowca od wentylacji a też wcale nie chcę cokolwiek robić u Pana Waldek86, tylko zadaję pytania mnie nurtujące. Oczywiście podejrzewam, że Pan Waldek86 wziął by fachowca do swojego domu nie zadając żadnych pytań, bo pewnie tak jest łatwiej. Wcześniej wyraziłem soje wątpliwości dla czego tak sugeruję a nie inaczej.
Ponowię jeszcze raz pytanie do "fachowców" dla czego niby od północy a nie od południa.
A może Pan Waldek86 odpowie lub poprze argumentami swoje wypowiedzi.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Piotr Nowik » 28 lip 2016, 9:35

Akurat ja mam obie czerpnie* po stronie niemal północnej - ale takie ich ułożenie nie wynika z użycia kompasu. Planowałem ich miejscowienie, biorąc pod uwagę inne (ważniejsze) kryteria, niż kierunek względem bieguna.

*Jedna czerpnia znajduje się na ścianie domu. Druga jest w ogrodzie na 3-metrowej skarpie, otoczona krzakami, w odległości ok. 20 metrów od budynku. Wyrzutnie mam na dachu domu. Wykorzystałem do tego celu jeden z kanałów wentylacji grawitacyjnej.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Proximic [Crawler] i 32 gości

Gotowe projekty domów