Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 maja 2016, 16:30

Czy wolno coś takiego zastosować, to zależy od wentylacji w domu. Jak jest grawitacyjna, to należy unikać takich rozwiązań.
HVAC - najtańszy komfort.

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 30 maja 2016, 17:25

Mam kilka pytań odnośnie wentylacji mechanicznej, gdzie za odpowiedź z góry dziękuję:
1) Czy można okap kuchenny podłączyć do wentylacji mechanicznej? Czy są okapy z odpowiednimi pochlaniaczami gwarantujące nie przedostawanie sie do centrali brudu z gotowania, smażenia itp.?
2) Lepiej bilansować wywiew z nawiewem (którego jest więcej) dając np. większą ilość kanałów do jednego anemostatu czy np. bilansować to większą średnicą rur wywiewnych i anemostatów (chyba tutaj bylby mniejszy koszt ze wzgledu na mniejsza długość, ilość kanałów wywiewnych) czy jest to bez znaczenia?
3) Czy jest sens kupować rekuperator z bypassem bez gwc w domu? Czy będzie to sensownie działać np w nocy nawiewajac zimniejsze powietrze z zewnatrz?
4) Mam w dachówce kominek wentylacyjny z koncówką o srednicy wewn. 90mm, czy "wielkim grzechem" byłoby podpięcie do tego kanału wyrzutni fi 125 lub 160 mm?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 maja 2016, 17:33

1) Czy można okap kuchenny podłączyć do wentylacji mechanicznej? Czy są okapy z odpowiednimi pochlaniaczami gwarantujące nie przedostawanie sie do centrali brudu z gotowania, smażenia itp.?
Nie. Zaszlichci się kanał. Okap jaknajbardziej, tylko z wyrzutnią i zastawką, by nie cofało się powietrze.
2) Lepiej bilansować wywiew z nawiewem (którego jest więcej) dając np. większą ilość kanałów do jednego anemostatu czy np. bilansować to większą średnicą rur wywiewnych i anemostatów (chyba tutaj bylby mniejszy koszt ze wzgledu na mniejsza długość, ilość kanałów wywiewnych) czy jest to bez znaczenia?
Skrzynki rozdzielcze są dwie identyczne ( jak chodzi o instalacje na kanałach PE 75. ) nawiewy mogą być z jednym kanałem, zaś wywiewy TYLKO W ŁAZIENKACH I MAŁY W KUCHNI. Siłą rzeczy do jednego anemostatu idzie 2 , 3 , 4 a nawet 5 kanałów 75.
3) Czy jest sens kupować rekuperator z bypassem bez gwc w domu? Czy będzie to sensownie działać np w nocy nawiewajac zimniejsze powietrze z zewnatrz?
Nie ma sensu.
4) Mam w dachówce kominek wentylacyjny z koncówką o srednicy wewn. 90mm, czy "wielkim grzechem" byłoby podpięcie do tego kanału wyrzutni fi 125 lub 160 mm?
Sporo by tłumił.
HVAC - najtańszy komfort.

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 31 maja 2016, 19:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Skrzynki rozdzielcze są dwie identyczne ( jak chodzi o instalacje na kanałach PE 75. ) nawiewy mogą być z jednym kanałem, zaś wywiewy TYLKO W ŁAZIENKACH I MAŁY W KUCHNI. Siłą rzeczy do jednego anemostatu idzie 2 , 3 , 4 a nawet 5 kanałów 75.
A nie ma większych kanałow PE niż 75? Bo dając na wywiew większy kanał nie muszę dawać 2 lub 3 do jednego anemostatu np w łazience co w związku przeklada sie na mniejszy koszt bo daję np 7 metrów kanału a nie 14 czy 21?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 cze 2016, 7:18

baap pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Skrzynki rozdzielcze są dwie identyczne ( jak chodzi o instalacje na kanałach PE 75. ) nawiewy mogą być z jednym kanałem, zaś wywiewy TYLKO W ŁAZIENKACH I MAŁY W KUCHNI. Siłą rzeczy do jednego anemostatu idzie 2 , 3 , 4 a nawet 5 kanałów 75.
A nie ma większych kanałow PE niż 75? Bo dając na wywiew większy kanał nie muszę dawać 2 lub 3 do jednego anemostatu np w łazience co w związku przeklada sie na mniejszy koszt bo daję np 7 metrów kanału a nie 14 czy 21?
Są większe, tylko nieproporcjonalnie droższe. Podstawowy kanał w wentylacji domowej to 63mm wewnątrz, niezależnie czy miękki i konstrukcyjny. Kanały PE są do puszczania wentylacji w stropie, lub pod izolacją, są odporne na nacisk. Aby nie "podnosiły" konstrukcji, były płaskie, daje się kilka obok siebie.
Ps. Materiały produkowane z formy, są tym tańsze im większa jest produkcja. Kanały nietypowe, są potwornie drogie.
HVAC - najtańszy komfort.

zadis
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 04 cze 2016, 20:48
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: zadis » 09 cze 2016, 17:03

Witam,
Proszę o ocenę mojego projektu. Projekt domu indywidualny, zamierzam wykonać wentylacje na przewodach PE 75/63. Rekuperator THESSLA GREEN AirPack 400v Dom ok. 190m2, kubatura ok. 470m3, 2 osób.(planowane 2+2)
W domu ogrzewanie podłogowe (na całości) Kocioł gazowy Viessmann Vitodens 200 W
(3,2 kW-19kW)do tego kominek z płaszczem wodnym.
Zastanawiam sieco zrobić ze spiżarką przy kuchni dać tam nawiew czy wyciąg bo już sam nie wiem

1 pokój dzienny 25m2 4X75/63
2 biuro 9m2 2X75
Wywiewy
1 kuchnia z jadalnią 25m2 3X75/63
2 WC 3,5m2 2X75/63
3 Wiatrołap 10m2 1X75/63 (ogrzewanie podłogowe)
7 kotłownia (rekuperator)

Piętro Nawiew
1 pokój 22m2 2X75/63 (długie odcinki)
2 pokój 22m2 2X75/63 (długie odcinki)
3 garderoba 8,5m2 1X75/63
4 sypialnia 28 m2 2X75/63
Piętro Wywiew
1 WC 5,5 m2 2X75/63
2 łazienka 10m2 3X75/63
3 pralnia 6,4m2 1X75/63
proszę o wskazówki pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 cze 2016, 4:51

Nie zbilansuje Pan wentylacji. Wybór będzie między: za sucho w pokojach a grzybek w łazience. Nawiewy powinny być tylko w łazienkach wc i kuchni.
Proszę policzyć
Nawiew 20-30m3/h na osobę - dwie osoby 60 m3/h przy 4 maksymalnie 120. A wywiew... łazienki 50m3/h kuchnia 30m3/h JUŻ BRAKUJE!!!

Wiatrołap bym zostawił ( wentylacja jest dla ludzi) , w pralni zdecydowanie nawiew suchego i świeżego jak chodzi o suszenie.
Materiał razem 11500brutto

Ps. Dlaczego Pan robi najdroższe i mało komfortowy system ogrzewania? Rekuperację do wentylacji wprowadzono po to, by nie robić hydraulicznego ogrzewania. Przy małych potrzebach ciepła gaz i węgiel wychodzą bardzo drogo.
HVAC - najtańszy komfort.

zadis
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 04 cze 2016, 20:48
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: zadis » 10 cze 2016, 18:58

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]Nie zbilansuje Pan wentylacji. Wybór będzie między: za sucho w pokojach a grzybek w łazience. Nawiewy powinny być tylko w łazienkach wc i kuchni.
Proszę policzyć
Nawiew 20-30m3/h na osobę - dwie osoby 60 m3/h przy 4 maksymalnie 120. A wywiew... łazienki 50m3/h kuchnia 30m3/h JUŻ BRAKUJE!!!

Wiatrołap bym zostawił ( wentylacja jest dla ludzi) , w pralni zdecydowanie nawiew suchego i świeżego jak chodzi o suszenie.
Materiał razem 11500brutto

Ps. Dlaczego Pan robi najdroższe i mało komfortowy system ogrzewania? Rekuperację do wentylacji wprowadzono po to, by nie robić hydraulicznego ogrzewania. Przy małych potrzebach ciepła gaz i węgiel wychodzą bardzo drogo



Witam
mam parę pytań
-skąd takie wyliczenia?kuchnia 30m3/h? jak będzie 3X75/63
-czy w cenę materiału wchodzi reku
-jakie ogrzewanie Pan proponuje jeżeli nie gazowe???
A pralnia będzie nam służyć do prania(za mała żeby cokolwiek w niej suszyć)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 cze 2016, 6:25

Witam
mam parę pytań
-skąd takie wyliczenia?kuchnia 30m3/h? jak będzie 3X75/63
Ilość kanałów powyżej optymalnej nie ma wpływu na wentylację. Wydajności na poszczególnych nawiewach się nie liczy (liczą ci co się nioe znają) bo jest rozdzielacz i samoregulacja. Nawet jak zamknie Pan jeden anemostat, to ilość powietrza nawiewanego i wywiewanego się nie zmini. Raz jednym idzie więcej raz drugim. Są normy wentylacyjne. Określają one nawiew na 20-30m3/h na osobę i wywiew 50 m3/h w łazienkach i 30 w kuchni.
-czy w cenę materiału wchodzi reku
Podałem cenę z 400V z air++ z atestowanymi kanałami i z VAT23% może dlatego nie jest taka niska, ale to prawdziwy sklep w środku Warszawy, a nie nie mogący pokazać jak wygląda i działa e-sklep. Taki ma niższe koszty, lub wysyła nie to co zadeklarował.

-jakie ogrzewanie Pan proponuje jeżeli nie gazowe???
W XXI wieku nawet gdyby m3 gazu kosztował 0 zł, to i tak się nie opłaca. Koszt ogrzewania prądem jest niższy niż abonament + prąd zużyty przez kocioł. Nawet w starym domu 170m2 przy poprawnie wykonanej instalacji roczne koszty z cwu (200 litrów dziennie ) nie przekroczą 2700zł . W nowym bez problemów to płowa tego. Poza tym instalacja gazowa jest droga i nie zapewnia komfortu wilgotnościowo temperaturowego latem.
Ogrzewania gazowe sprzedaje się dzięki oszukiwaniu. Np. Zę sprawność kosztła to to samo co sprawność całego systemu, że wynosi 110% , że z m3 gazu mamy 11,1kWh( tak jest nawet na fakturze) a nie 5-6 (czysty niezaazotowany gaz ma 8,6) itd.itd
A pralnia będzie nam służyć do prania(za mała żeby cokolwiek w niej suszyć)
Wentylacja jest dla ludzi, kto tam będzie przesiadywał przy zamkniętych drzwiach? Ma Pan bardzo ograniczony nawiew - więcej niż 30m3/h to naprawdę budzenie się w nocy z zaschniętym gardłem i piekące oczy przy komputerze. Dlatego nie należy "szastać" wywiewami, bo będzie grzyb w łazienkach.
HVAC - najtańszy komfort.

zadis
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 04 cze 2016, 20:48
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: zadis » 11 cze 2016, 18:57

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Witam
mam parę pytań
-skąd takie wyliczenia?kuchnia 30m3/h? jak będzie 3X75/63
Ilość kanałów powyżej optymalnej nie ma wpływu na wentylację. Wydajności na poszczególnych nawiewach się nie liczy (liczą ci co się nioe znają) bo jest rozdzielacz i samoregulacja. Nawet jak zamknie Pan jeden anemostat, to ilość powietrza nawiewanego i wywiewanego się nie zmini. Raz jednym idzie więcej raz drugim. Są normy wentylacyjne. Określają one nawiew na 20-30m3/h na osobę i wywiew 50 m3/h w łazienkach i 30 w kuchni.




mam to rozumieć tak

Nawiew parter
salon 2X75 2X75
biuro 1Z75
Nawiew piętro
pokój 1 2X75
pokój 2 2X75
sypialnia 2X75
garderoba 1X75
pralnia 1X75

wywiew parter
kuchnia 3X75
WC 2X75
wiatrołap 1X75
wywiew piętro
WC 2X75
łazienka 3X75
a co ze spiżarka????ilu fachowców tyle opinii
nawiew czy wywiew czy nic

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 cze 2016, 2:20

Wentylacja jest dla ludzi. To raz, dwa,wywiewać należy przez pomieszczenia cieplejsze, a takimi są kuchnia i łazienki anie wiatrołap czy spiżarka!
- dlaczego chce Pan wprowadzać wilgoć do wiatrołapu i spiżarki?
- dlaczego Pan chce za sucho w pokojach?

Jak sobie bym robił to tak


wywiew parter
kuchnia 2X75
WC 3X75
wywiew piętro
WC 3X75
łazienka 4X75
HVAC - najtańszy komfort.

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 18 cze 2016, 11:56

Panie Tomaszu mam pytanie co do nawiewów, otóż łączy się 2 lub więcej nawiewów w jeden anemostat czy nie? Bo znalazłem na tym forum Pana opinię że łączy się wywiewy a nawiewów już nie (np. strona 52 forum). Jakiej średnicy otwory zostawić w stropie pod anemostaty i czy można z wyrzutnią wpiąć się w kanał wentylacji grawitacyjnej w kotłowni?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 18 cze 2016, 12:51

Podwójne nawiewy można dać gdzieniegdzie. Jak bardzo długi odcinek, czy sypialnia małżeńska, więcej nie, bo może być odczuwalne.
HVAC - najtańszy komfort.

baap
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 30 maja 2016, 17:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: baap » 18 cze 2016, 15:29

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Podwójne nawiewy można dać gdzieniegdzie. Jak bardzo długi odcinek, czy sypialnia małżeńska, więcej nie, bo może być odczuwalne.

Odczuwalne w jakim sensie? Słyszalności czy to że będzie czuć to fizycznie na skórze?

mybox
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 11 kwie 2016, 16:39
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: mybox » 18 cze 2016, 23:22

Mam dylemat jakie zrobić otwory w drzwiach w łazience (jedyny wywiew w mieszkaniu) a jakie w drzwiach z pokoi. Łazienka jest w korytarzu do którego napływa powietrze z dwóch drzwi z jednych maksymalnie 110m3/h i z drugich także 110m3/h. Zakładam, że będą zamknięte. Łazienka teoretycznie ma "przyjąć" około 220m2/h. Czyli jakie otwory? Chcę zainstalować takie gotowe tuleje do drzwi.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot] i 23 gości

Gotowe projekty domów