Sam robię wentylację mechaniczną

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 kwie 2016, 5:32

1. Centrala w pomieszczeniu gospodarczym, kanały do góry, skrzynka rozdzielcza na stropie bądź w suficie poddasza, kanały kombinowane do góry, z powrotem na dół. Dodatkowe dwa przewierty fi200 przez strop (żelbet z podwójnym zbrojeniem) na kanały główne.
2. Centrala nad poddaszem na strychu, wszystko z góry na dół, krótsze kanały, dwa największe przewierty mniej.

Centrala to sporo odprowadzanej wody. Im większy mróz tym więcej. Jeżeli zamarznie wymiennik, włączy się rozmrażanie, ale jak woda w rurce, to już nie. Wszystko zależy jaka będzie izolacja i temperatura poddasza. Ja preferuje centrale w domu. Mniej ewentualnych kłopotów i kontrola filtrów prostsza.
HVAC - najtańszy komfort.

ukp
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 21 kwie 2016, 14:49
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: ukp » 27 kwie 2016, 22:40

Tomasz_Brzeczkowski pisze:1. Centrala w pomieszczeniu gospodarczym, kanały do góry, skrzynka rozdzielcza na stropie bądź w suficie poddasza, kanały kombinowane do góry, z powrotem na dół. Dodatkowe dwa przewierty fi200 przez strop (żelbet z podwójnym zbrojeniem) na kanały główne.
2. Centrala nad poddaszem na strychu, wszystko z góry na dół, krótsze kanały, dwa największe przewierty mniej.

Centrala to sporo odprowadzanej wody. Im większy mróz tym więcej. Jeżeli zamarznie wymiennik, włączy się rozmrażanie, ale jak woda w rurce, to już nie. Wszystko zależy jaka będzie izolacja i temperatura poddasza. Ja preferuje centrale w domu. Mniej ewentualnych kłopotów i kontrola filtrów prostsza.


Poddasze będzie ocieplone 20-ma, a jakbym miał tam dać rekuperator, to 30-ma cm wełny, ale fakt, nie jest to wygodne miejsce.

Mam jeszcze pytanie - czy skrzynka rozdzielcza 8x75 (wew.63mm) lepiej żeby miała wejście 160 czy 200mm? Z prostej matematyki, licząc pole powierzchni czy ilość powietrza przy tej samej szybkości jego przepływu bliżej do 200mm. Z kolei patrząc na wiele skrzynek, są właśnie 160->8x75.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 kwie 2016, 7:12

Lepiej, aby się powietrze nie rozprężało w kanale. Czyli jak wyjście z centrali ma 200mm to i skrzynka jak 160 mm to i skrzynka. Nie jest błędem redukować, ale może to skutkować jakimś szumem, dlatego ja mam skrzynki i 160/8x75 i 200/8x75.
HVAC - najtańszy komfort.

xasia1119
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 03 maja 2016, 19:14
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: xasia1119 » 03 maja 2016, 19:25

Witam,

podepnę się do tematu bo zaczynamy budowę domu i pewne jest, że zrobimy wentylację mechaniczną, to nie podlega dyskusji.

Interesuje mnie tylko skąd są tak wysokie ceny poszczególnych części, bo jak szukam orientacyjnie w jakich cenach są centrale to często doznaję szoku, 22tys zł za centralę?

Do rzeczy:
1. Orientacyjnie jaka długość GWC glikolowego w podmokłym gruncie. (koszt wykonania dla mnie to koszt mojego czasu i trochę paliwa, mam koparkę).
2. Wymiennik planuję dać w pomieszczeniu gospodarczym, na parter poprowadzę rury w stropie, na piętro jedna rura i rozdział na strychu czy ukrywać je w ścianach już po rozdziale w pomieszczeniu gospodarczym?
3. Czy możecie polecić wstępnie jakąś centralę do domu o powierzchni 160m2? ( z tego co czytałem to około 400m3/h wystarczy)

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: TwojOszczednyDom » 03 maja 2016, 20:44

xasia1119 pisze:Witam,

podepnę się do tematu bo zaczynamy budowę domu i pewne jest, że zrobimy wentylację mechaniczną, to nie podlega dyskusji.

Interesuje mnie tylko skąd są tak wysokie ceny poszczególnych części, bo jak szukam orientacyjnie w jakich cenach są centrale to często doznaję szoku, 22tys zł za centralę?

Do rzeczy:
1. Orientacyjnie jaka długość GWC glikolowego w podmokłym gruncie. (koszt wykonania dla mnie to koszt mojego czasu i trochę paliwa, mam koparkę).
2. Wymiennik planuję dać w pomieszczeniu gospodarczym, na parter poprowadzę rury w stropie, na piętro jedna rura i rozdział na strychu czy ukrywać je w ścianach już po rozdziale w pomieszczeniu gospodarczym?
3. Czy możecie polecić wstępnie jakąś centralę do domu o powierzchni 160m2? ( z tego co czytałem to około 400m3/h wystarczy)


Skąd 22 tys zł za centralę? Za tyle to można całą wm z reku zrobić i jeszcze zostanie. Gwc...po co? Co ma ten gwc dawać? i ile? Pytanie ile będzie osób mieszkać a nie ile m2... jest ważniejsze.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 04 maja 2016, 6:01

doznaję szoku, 22tys zł za centralę?
Jak to mówił mój sąsiad sprzedający centralne "od tego są barany, by je strzyc".
Proszę zobaczyć ile ludzi nawet dziś daje się namówić na drogie i instalacji, drogie w eksploatacji i mało komfortowe ogrzewanie gazowe czy gruntowe pompy ciepłą!!! Przy takich rzeczach, wentylacja za 22000 to mały pikuś.
Do rzeczy:
1. Orientacyjnie jaka długość GWC glikolowego w podmokłym gruncie. (koszt wykonania dla mnie to koszt mojego czasu i trochę paliwa, mam koparkę).
Nie należy tego robić!!! Kompletnie bez sensu.
2. Wymiennik planuję dać w pomieszczeniu gospodarczym, na parter poprowadzę rury w stropie, na piętro jedna rura i rozdział na strychu czy ukrywać je w ścianach już po rozdziale w pomieszczeniu gospodarczym?
Rozdzielacze są dwa, jeden nawiewny drugi wywiewny i od nić idą rury.
3. Czy możecie polecić wstępnie jakąś centralę do domu o powierzchni 160m2? ( z tego co czytałem to około 400m3/h wystarczy)
Wentylacja jest dla ludzi nie domu. Zależy od kwoty jaką na system chcemy przeznaczyć, atestowane kanały z przyzwoitą centralą na taki dom, to od 5000 do 13000 zł (brutto 23%) komplet, za 13000 - najwyższa półka.
HVAC - najtańszy komfort.

xasia1119
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 03 maja 2016, 19:14
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: xasia1119 » 04 maja 2016, 17:39

1. Orientacyjnie jaka długość GWC glikolowego w podmokłym gruncie. (koszt wykonania dla mnie to koszt mojego czasu i trochę paliwa, mam koparkę).
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Nie należy tego robić!!! Kompletnie bez sensu.

Nie należy robić ze względu na płytko występujące wody gruntowe (około 50cm czasami mniej, z tym, że działka pójdzie do góry) czy ogólnie glikolowy GWC? Zadanie dla GWC to głównie schłodzenie domu latem. Wiem klimatyzacja wydajniejsza, ale to może kiedyś.
Rozdzielacze są dwa, jeden nawiewny drugi wywiewny i od nić idą rury.

Jak rozumiem to rozdzielić wszystko na niższym poziomie i nie pchać się na strych. Jeden plus to wentylacja uniknęła by różnicy temperatur.
Wentylacja jest dla ludzi nie domu. Zależy od kwoty jaką na system chcemy przeznaczyć, atestowane kanały z przyzwoitą centralą na taki dom, to od 5000 do 13000 zł (brutto 23%) komplet, za 13000 - najwyższa półka.

Maksymalnie do 5 osób ale czas pokaże.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 maja 2016, 7:00

Nie należy robić ze względu na płytko występujące wody gruntowe (około 50cm czasami mniej, z tym, że działka pójdzie do góry) czy ogólnie glikolowy GWC? Zadanie dla GWC to głównie schłodzenie domu latem. Wiem klimatyzacja wydajniejsza, ale to może kiedyś.

GWC bardzo słabo chłodzi, pobiera więcej prądu centrala na 1kW mocy chłodniczej niż klimatyzacja, nie grzeje ( klimatyzacja to najtańsze ogrzewanie - 3-6 x tańsze od gazu), kosztuje tyle co klimatyzacja i podaje chłodniejsze powietrze do pokoi w których takiej potrzeby nie ma.
Jak rozumiem to rozdzielić wszystko na niższym poziomie i nie pchać się na strych. Jeden plus to wentylacja uniknęła by różnicy temperatur.
Nie ma różnicy temperatur, bo wszystko jest w strefie grzania. Robiąc dwa rozdzielacze nawiewne, trzeba dać trójnik. Jak potem zmusić powietrze by szło równo na trójniku, gdy na dole nie ma drzwi między nawiewem a wywiewem a na górze są i w sypialniach i w łazience.

Maksymalnie do 5 osób ale czas pokaże.
Ile więc na wszystko?
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: bachus » 06 maja 2016, 10:10

Tomasz_Brzeczkowski pisze: GWC bardzo słabo chłodzi, pobiera więcej prądu centrala na 1kW mocy chłodniczej niż klimatyzacja, nie grzeje ( klimatyzacja to najtańsze ogrzewanie - 3-6 x tańsze od gazu), kosztuje tyle co klimatyzacja i podaje chłodniejsze powietrze do pokoi w których takiej potrzeby nie ma.

Natomiast dane praktyków, czyli ludzi, którzy eksploatują GWC mówią wręcz coś odwrotnego, wystarczy poczytac tu: [link do strony Murator Dom wygasł]
Jest to kopalnia praktycznej wiedzy na temat GWC
Tak, ze do tych rad wyżej podchodzić należy z przymrużeniem oka.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

mybox
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 11 kwie 2016, 16:39
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: mybox » 11 maja 2016, 10:52

Zakupiłem anemostat na wywiew fi 100 ale okazuje się że faktyczną średnicę wewnątrz ma mniejszą. Mam jeden wywiew w całej instalacji i średnica wywiewu z centrali też jest fi 100. Kanał wywiewny też ma być fi 100. A tu na końcu anemostatu wywiewnego ma być mniejsza średnica? Czy zakupić większy anemostat wywiewny, żeby nie dławić wywiewu?

PS. Jest to ten anemostat z ramka.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: TwojOszczednyDom » 11 maja 2016, 11:21

mybox pisze:Zakupiłem anemostat na wywiew fi 100 ale okazuje się że faktyczną średnicę wewnątrz ma mniejszą. Mam jeden wywiew w całej instalacji i średnica wywiewu z centrali też jest fi 100. Kanał wywiewny też ma być fi 100. A tu na końcu anemostatu wywiewnego ma być mniejsza średnica? Czy zakupić większy anemostat wywiewny, żeby nie dławić wywiewu?

PS. Jest to ten anemostat z ramka.


niezbyt rozumiem jak to wygląda.... na czym instalacja? na flexach? czy inaczej? Na wywiew dałbym na pewno minimum 125 mm. Ale proszę o szczegóły.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

mybox
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 11 kwie 2016, 16:39
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: mybox » 11 maja 2016, 12:07

Jest to mały metraż 120m3 całość jest jeden wywiew w łazience i cztery nawiewy. Centrala ma króćce fi 100. Instalacja na Pe-flex-ie ale tylko nawiewy. Wywiew będzie z jakiegoś kanału fi 100 gdyż jest niedaleko od centrali (około 4m) i chcę zaoszczędzić na skrzynkach. Kanał podłączę bezpośrednio do anemostatu. I stąd pytanie, bo centrala, kanał maja po 100mm a anemostat tylko się tak nazywa bo faktyczny przekrój w środku jest mniejszy (70mm). I czy to nie będzie przeszkadzać, szumy czy zadławienie przepływu przy większym przepływie, np centrala na 100% ?

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: TwojOszczednyDom » 11 maja 2016, 12:21

mybox pisze:Jest to mały metraż 120m3 całość jest jeden wywiew w łazience i cztery nawiewy. Centrala ma króćce fi 100. Instalacja na Pe-flex-ie ale tylko nawiewy. Wywiew będzie z jakiegoś kanału fi 100 gdyż jest niedaleko od centrali (około 4m) i chcę zaoszczędzić na skrzynkach. Kanał podłączę bezpośrednio do anemostatu. I stąd pytanie, bo centrala, kanał maja po 100mm a anemostat tylko się tak nazywa bo faktyczny przekrój w środku jest mniejszy (70mm). I czy to nie będzie przeszkadzać, szumy czy zadławienie przepływu przy większym przepływie, np centrala na 100% ?


Nietypowo ale... jednak dać większy anemostat. 125 mm.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

mybox
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 11 kwie 2016, 16:39
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: mybox » 11 maja 2016, 12:27

TwojOszczednyDom pisze:Nietypowo ale... jednak dać większy anemostat. 125 mm.


Nietypowo ale czy źle?
Dam jak Pan radzi 125.

Zbiggy
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 14 maja 2016, 20:13
Re: Sam robię wentylację mechaniczną

autor: Zbiggy » 15 maja 2016, 22:41

Witam

Proszę o poradę przy projekcie instalacji went. powierzchnia po podłogach 250 m2. Kubatura 650 m3. Ogrzewanie gazowe, podłogówka na całości. reku wstępnie Airpack 400 podwieszony w kotłowni. Skrzynki rozdzielcze na strychu. od skrzynek do anemostatów rury pe flex alnor z powłoka antybakteryjną.
Powierzchnie pomieszczeń:
1,1 wiatrołap (ogrzewany)- 4,07 wywiew 1x63
1,2 przedpokój - 7,25
1,3 kuchnia - 9,75 wywiew 2x63
1,4 jadalnia - 11,8
1,5 salon - 37,95 nawiew 2x 2x63
1,6 łazienka - 3,06 wywiew 2x63
1,7 gabinet - 18,3 nawiew 1x63
1,8 kotłownia - 12,88
1,9 garaż - 34,5
1,10 spiżarnia (przejście między wiatrołapem a garażem)- 3,47
Jeżeli załączniki się nie załadują to tak informacyjnie: na parterze kuchnia, jadalnia, przedpokój i salon to jakby jedno pomieszczenie – nie są oddzielone ścianami.

2,1 przedpokój - 14,3
2,2 garderoba przy sypialni rodziców - 3,44 nawiew 1x63
2,3 sypialnia rodziców - 30,51 nawiew 1x63
2,4 sypialnia dziecka - 23,66 nawiew 1x63
2,5 garderoba przy sypialni dziecka - 5,7
2,6 sypialnia dziecka - 15,86 nawiew 1x63
2,7 pomieszczenie gospodarcze/suszarnia- 10,59 nawiew 1x63
2,8 łazienka w przyszłości z sauną- 17,12 wywiew 3x63

Mam dylemat gdzie umieścić pozostałe wywiewy. Jeżeli dam jeszcze jeden w tak małej łazience na parterze, to się boję, że będzie za mocno „ ciągnęło” i może być duży dyskomfort po wyjściu spod prysznica. Na poddaszu w łazience są 3 kanały, ale za to krótsze i bez „zakrętów”, które dają opory.
Z czego zrobić połączenie rekuperator – skrzynki rozdzielcze? Gładka sztywna Spiro na prostych odcinkach?
Pozdrawiam.

No i nie wrzuciło mi załączników :-(
86 i 89 kB to chyba nie za dużo, jeżeli ktoś ma podpowiedź jak to zrobić to prosze na priv.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości

Gotowe projekty domów