Jakie ogrzewanie do nowego domku

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sty 2015, 10:38

Ile razy podawałem. Niecentralne ogrzewanie - jak nie ma izolacji w podłodze, to i ocieplanie ścian nie ma sensu. Jak zmniejszyć więc potrzeby? Aplikować ciepło dokładnie tyle ile potrzeba, dokładnie tam gdzie potrzeba i kiedy potrzeba.
- uszczelnić dom .
- założyć wentylację z odzyskiem ciepła
- klimatyzację z ogrzewaniem
- grzejniki elektryczne.

Ocieplanie ścian, gdy nie ma izolacji w podłodze, jest wyrzucaniem kasy.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Maniak » 20 sty 2015, 13:44

Czyli konkludując:

1. Uszczelnienie domu:
a) zapewnienie paroszczelności ścian i dachu stosując rozwiązania typu alufox, superwand, eurothane g...
2. wentylacja mechaniczna odzysk 90%
3. czyli powietrzna pompa ciepła
4. grzejniki elektryczne do dogrzewania tam gdzie potrzeba i gdy ppci nie wyrabia...

Teraz czy ktoś tak zrobił i jaki był efekt/różnica do pierwotnego systemu CO...?

Ludziom ciężko się przekonać do czegoś czego nie dotkną, nie zobaczą.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Enerbau » 20 sty 2015, 14:48

Nie rozumiem jaki jest problem z izolacją podłogi?
Jak już izolować, to kompleksowo. Dotyczy to głownie podłóg na gruncie, gdyż izolowanie stropu do pokoi na piętrze nie jest raczej konieczne.

Wiadomo, że z domu nieizolowanego nie zrobi się domu pasywnego, ale możliwe są wymierne oszczędności. Trzeba tylko chcieć.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sty 2015, 15:01

Maniak pisze:Czyli konkludując:

1. Uszczelnienie domu:
a) zapewnienie paroszczelności ścian i dachu stosując rozwiązania typu alufox, superwand, eurothane g...
2. wentylacja mechaniczna odzysk 90%
3. czyli powietrzna pompa ciepła
4. grzejniki elektryczne do dogrzewania tam gdzie potrzeba i gdy ppci nie wyrabia...

Teraz czy ktoś tak zrobił i jaki był efekt/różnica do pierwotnego systemu CO...?

Ludziom ciężko się przekonać do czegoś czego nie dotkną, nie zobaczą.

Uszczelnienie to pozbycie się dziur. Dlaczego Pan ma okna i kanały uszczelniać alufox itp?
Odzysk ciepła to podstawa, został wymyślony po to, by nie robić centralnego. Dlatego oszołomy od centralnego tak go lekceważą.
Tanio i komfortowo. A pompa ciepła jest do klimatyzacji! Pan się chyba nie bardzo orientuje. ! Z tym, że klimatyzacja grzeje dając z 1kWh 4.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Maniak » 20 sty 2015, 15:22

Pisze Pan o pozbyciu się dziur. Skoro ściany należy zaizolować to niby czym? Przecież logiczne, że nikt nie będzie zatykał okien. Wiadomo, że kanały wentylacyjne trzeba zatkać celem pozbycia się pseudograwitacyjnej wentylacji i zainstalowania mechanicznej. Czyli rozumiem, że te DZIURY to te właśnie...

Pisał Pan o pompie ciepła i do ogrzewania i klimatyzacji więc nie wiem dlaczego Pan pisze, że się nie orientuję skoro zwracam uwagę na to aby nią dogrzewać.

A Państwo enerbau jeszcze mają sposób na izolację podłogi...ciekawe...

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: bachus » 20 sty 2015, 16:26

Enerbau pisze:Tylko trzeba chcieć, a nie powtarzać stare, nieaktualne bajki, że prąd jest drogi!

No jasne, prąd jest tani jak barszcz!!!
Za ogrzewanie domu na poziomie 40kW/m2/rok przy ok. 140m pow grzewczej zuzycie prądu wynosi 930kWh/ciepły miesiąc co daje kwotę 570zł miesięcznie. Taniej już nie można.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 sty 2015, 16:37

bachus pisze:
Enerbau pisze:Tylko trzeba chcieć, a nie powtarzać stare, nieaktualne bajki, że prąd jest drogi!

No jasne, prąd jest tani jak barszcz!!!
Za ogrzewanie domu na poziomie 40kW/m2/rok przy ok. 140m pow grzewczej zuzycie prądu wynosi 930kWh/ciepły miesiąc co daje kwotę 570zł miesięcznie. Taniej już nie można.

Dom 140m2 z 4 osobami zużywa przy ogrzewaniu elektrycznym 40kWh/m2 rocznie, ale na wszystko. Z oswietleniem i cwu .
5600 x 0.54 = 3000 zł za rok. Oświetlenie cwu klimatyzacja ogrzewanie.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Maniak » 20 sty 2015, 18:09

A ja nadal wracam do tematu tych "dziur" w domu do renowacji.
Pisze Pan o pozbyciu się dziur. Skoro ściany należy zaizolować to niby czym? Przecież logiczne, że nikt nie będzie zatykał okien. Wiadomo, że kanały wentylacyjne trzeba zatkać celem pozbycia się pseudograwitacyjnej wentylacji i zainstalowania mechanicznej. Czyli rozumiem, że te DZIURY to te właśnie...

Pisał Pan o pompie ciepła i do ogrzewania i klimatyzacji więc nie wiem dlaczego Pan pisze, że się nie orientuję skoro zwracam uwagę na to aby nią dogrzewać.? Nie wiem zatem co źle rozumiem,

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: bachus » 20 sty 2015, 19:44

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dom 140m2 z 4 osobami zużywa przy ogrzewaniu elektrycznym 40kWh/m2 rocznie, ale na wszystko. Z oswietleniem i cwu .
5600 x 0.54 = 3000 zł za rok. Oświetlenie cwu klimatyzacja ogrzewanie.

A to pewnie tak teoretycznie aby złapać klienta na ten lep, bo z tego co tu: http://enerbau.pl/index.php/zuzycie-ene ... w-olenicki
praktycznietyle wyjdzie przy ciepłej zimie na samo ogrzewanie a koszt 1kWh wynosi 0,62 zł

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Maniak » 20 sty 2015, 23:04

I jak zwykle cisza gdy dochodzimy do konkretów związanych z renowacjami budynków które to chcemy "zaizolować" w jakikolwiek sposób. Dalej nie wiem w czym rzecz z uszczelnieniem "dziur" domniemam wentylacyjne kanały grawitacyjnej. Nie wiem co z oknami :). To ścian jednak nie trzeba "paroizolować"? Od gruntu w mniemaniu Państwa z Enerbau jakoś można też poprawić. Klimatyzacja z ogrzewaniem niby miała by pasować a potem jednak człowiek się nie orientuje że klima do klimatyzacji a jednak grzeje...

Zgadzam się z kolegą Bachusem, że cudowne folie od Enerbau niestety patrząc na zużycie kwh nie napawają optymizmem. Zatem coś tu chyba nie gra.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Enerbau » 20 sty 2015, 23:40

Zgadzam się z kolegą Bachusem, że cudowne folie od Enerbau niestety patrząc na zużycie kwh nie napawają optymizmem. Zatem coś tu chyba nie gra.



Bachus jest heiterem i jeszcze obiektywnie nic o Enerbau nie napisał!

Wszystkie jego teksty są wyrwane z kontekstu i przedstawiają naszą firmę w "krzywym" zwierciadle.

Podane przez nas aktualne zużycie energii w domu w Dobroszowie Oleśnickim jest w tym sezonie wyższe od założonego, gdyż dom jest nowy (zasiedlony w końcu października) i najpierw musi być osuszony z wilgoci technologicznej. To z kolei kosztuje energię.
Każdy kto budował dom zna ten problem. Bachus doskonale też o tym wie.

Czas trwania osuszania budynku zależny jest od materiałów, z których został zbudowany budynek i stopnia ich zawilgocenia. Proces ten może trwać nawet do 3 lat.

Ciekawe czemu bachus nic nie pisze na temat zużycia energii w innych domach wzorcowych
np. w Budach Zaklasztornych http://enerbau.pl/index.php/zuzycie-ene ... klasztorne

Widocznie nie pasuje mu to do tematu...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 sty 2015, 8:05

Maniak pisze:A ja nadal wracam do tematu tych "dziur" w domu do renowacji.
Pisze Pan o pozbyciu się dziur. Skoro ściany należy zaizolować to niby czym? Przecież logiczne, że nikt nie będzie zatykał okien. Wiadomo, że kanały wentylacyjne trzeba zatkać celem pozbycia się pseudograwitacyjnej wentylacji i zainstalowania mechanicznej. Czyli rozumiem, że te DZIURY to te właśnie...

Pisał Pan o pompie ciepła i do ogrzewania i klimatyzacji więc nie wiem dlaczego Pan pisze, że się nie orientuję skoro zwracam uwagę na to aby nią dogrzewać.? Nie wiem zatem co źle rozumiem,

Uszczelnić okna i zlikwidować kanały wentylacyjne. Izolowanie ścian, gdy ktoś zapomniał o izolacji podłogi i fundamentu (przypomnę PN od 1990 )
Obrazek
nie bardzo ma sens. Taniej jest dogrzać powietrze klimatyzacją dającą zimą z 1 kWh 4 .
Prąd już dawno jest najtańszym odgrzewaniem ( w 1990 - za 1kWh = 1m3 gazu w 1995 już tylko0.5m3 a dziś 0.2. Poza tym sprawność systemów gazowych nie przekracza 40%.
O węglu nie wspominam, bo dziś węglowe proponuje naciągacz lub głupek, więc przekonywać zarówno jednego jak i drugiego szkoda czasu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 sty 2015, 8:07

Maniak pisze:A ja nadal wracam do tematu tych "dziur" w domu do renowacji.
Pisze Pan o pozbyciu się dziur. Skoro ściany należy zaizolować to niby czym? Przecież logiczne, że nikt nie będzie zatykał okien. Wiadomo, że kanały wentylacyjne trzeba zatkać celem pozbycia się pseudograwitacyjnej wentylacji i zainstalowania mechanicznej. Czyli rozumiem, że te DZIURY to te właśnie...

Pisał Pan o pompie ciepła i do ogrzewania i klimatyzacji więc nie wiem dlaczego Pan pisze, że się nie orientuję skoro zwracam uwagę na to aby nią dogrzewać.? Nie wiem zatem co źle rozumiem,

Uszczelnić okna i zlikwidować kanały wentylacyjne. Izolowanie ścian, gdy ktoś zapomniał o izolacji podłogi i fundamentu (przypomnę PN od 1990 )
Obrazek
nie bardzo ma sens. Taniej jest dogrzać powietrze klimatyzacją dającą zimą z 1 kWh 4 .
Prąd już dawno jest najtańszym odgrzewaniem ( w 1990 - za 1kWh = 1m3 gazu w 1995 już tylko0.5m3 a dziś 0.2. Poza tym sprawność systemów gazowych nie przekracza 40%.
O węglu nie wspominam, bo dziś węglowe proponuje naciągacz lub głupek, więc przekonywać zarówno jednego jak i drugiego szkoda czasu.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: asolt » 21 sty 2015, 9:02

Maniak pisze:No dobrze, ja to wszystko rozumiem, ale pytam o konkrety! Stary dom izolacja od wew. tylko ściany, dach i grunt bez szans do zmian... Czy miał Pan okazję takie rzeczy robić i jak to potem wyglądało. Jakie ogrzewanie zamiast centralnego w takiej chałupce? Bo do dzisiaj nikt tutaj realnego przykładu nie podał.


I nikt nie poda, izolowanie wewnątrz starego murowanego budynku ze schodami z zelbetu to droga donikąd, trudne technologicznie drogie, zmniejszajace powierzchnię. Trzeba miec swiadomosc ze i izolwanie zewnątrz nie bedzie idealne, ale suma sumarów na pewno berdziej efektywne niz od wewnątrz.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie do nowego domku

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 sty 2015, 9:07

Nie ma czegoś takiego w fizyce budowli. Przed izolacją na zewnątrz jest fundament i szczelina wentylacyjna. Ciepło nie popłynie prostopadle i nie dotrze do materiału izolacyjnego. A jeżeli tym materiałem będzie styropian o dużym oporze dyfuzyjnym, to zatrzyma jeszcze wodę .
Materiał izolacyjny na zewnątrz, to więcej szkody niż pożytku. Coś takiego mogli "wymyślić" tylko ciepłownicy, ale oni są przeciwnikami izolowania.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 41 gości

Gotowe projekty domów