Jakie ogrzewanie do nowego domku

Jeśli ktoś twierdzi, że w domu dobrze izolowanym lub tzw. pasywnym nie można zastosować urządzenia na paliwa stałe - takiego jak piecyk czy kominek - polecam więcej czytać w internecie niż pisać - będzie to pouczająca przygoda.

Nie czytać tylko pochłaniać każdą bzdurę. Enerbau dobrze zapytał. Ty mówisz o pasiaku więc wiesz że to dom zużywający max 15W/m2 podał ci powierzchnię czekamy na rozwiązania na paliwa stałe.

Jeśli ktoś twierdzi, że w domu dobrze izolowanym lub tzw. pasywnym nie można zastosować urządzenia na paliwa stałe - takiego jak piecyk czy kominek - polecam więcej czytać w internecie niż pisać - będzie to pouczająca przygoda.

- Dobrze izolowanym to nie to samo co pasywnym!!!
- "nie można" to nie to samo co "nie stosuje się".

Może wyjaśnię:
Projektant, który posiada podstawową wiedzę o izolowaniu, projektuje dom izolowany. Zdefiniował taki dom w 1990 roku prof K. Żmijewski wiceminister budownictwa do spraw efektywności energetycznej. (esencja) Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania. Ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Dom izolowany z definicji nie ma ogrzewania centralnego. W domach izolowanych ogrzewanie centralne (paliwo nie ma znaczenia) jest drogie w instalacji, drogie w eksploatacji i nie zapewnia wymaganego w XXI wieku komfortu! Przegrody w domach izolowanych mają 0.1W/m2xK i mniej.
Dom pasywny może mieć gorszą izolację (0.15W/m2xK) i ogrzewanie do 10W/m2. Czyli np. dom 150m2 - powinien mieć system grzewczy o mocy do 1.5kW.

Jak Pan widzi, ani w domach pasywnych - bo nie ma kotłowni o tak małej mocy, ani w domach izolowanych - bo tam nie ma kotłowni, nie montuje się ogrzewania na paliwa stałe, ciekłe i gazowe.

Jak się chce doradzać w jakimś temacie, warto znać choćby podstawy.

"nie stosuje się" to wciąż nie to samo, co nie można...

Ani zakładający temat ani Enerbau w swoim pytaniu nie zawarli określenia "dobrze izolowany", "pasywny" więc i nie proponowałem żadnego systemu do takich budynków.

Enerbau doskonale wie jak powinno wyglądać zapytanie o dobór systemu grzewczego dlatego jego pytanie potraktowałem jedynie jako prowokację

Są urządzenia na paliwa stałe o mocach od 2 kW, można je stosować bez zabawy w centralne ogrzewanie, dystrybucja ciepła odbywa się instalacją DGP, jednak tysiące polskich użytkowników "domów dobrze izolowanych" (zgodnie z definicją Pana T.B.) nie mogą ich stosować.

Istnieją urządzenia na paliwa stałe, które ze względu na swoje techniczne rozwiązania dedykowane są do domów pasywnych. nie ma tu mowy o centralnym ogrzewaniu.

Nie 2 kW tylko do 1.5kW przy domu 150m2 a przy mniejszym mniej.
Poza tym, to że są, nie znaczy że zadziałają. Nie stosuje się w domach izolowanych ogrzewania pośredniego, centralnego bo:
- jest droższe od współczesnych systemów
- nie zapewnia komfortu termicznego i wilgotnościowego
-jest bardzo drogie w eksploatacji
-wykluczam też jakąkolwiek obsługę.

Klasyfikacja domów w XXI wieku
A+ dom plus energetyczny - sprzedaje kWh
A dom autonomiczny - samowystarczalny
B dom dobrze izolowany -zużycie 0-15kWh/m2
C dom izolowany - zużycie 15-30kWh/m2
D dom nieizolowany.

Podstawowa wiedza o izolowaniu i budownictwie, wyklucza stosowanie gazu, paliw stałych czy oleju!

Istnieją urządzenia na paliwa stałe, które ze względu na swoje techniczne rozwiązania dedykowane są do domów pasywnych. nie ma tu mowy o centralnym ogrzewaniu.

Domy pasywne nie są izolowane. 15kWh/m2 osiąga się w nich z OZE (ze słońca, zysków bytowych itp.), chłodzenie dzięki gwc, na tym polega "pasywność". Są to domy drogie i mało komfortowe

A Pan wciąż w krainie gdzie tylko takie domy się buduje?

Idąc tropem odpowiedzi na twoje pytanie śmiem twierdzić: "Są na tym świecie rzeczy o których się fizjonomom nie śniło"

EKOrozwiazania pisze:A Pan wciąż w krainie gdzie tylko takie domy się buduje?

Od 25 lat
Lata 90-te

obecnie





Poza tym, znając podstawy fizyki budowli i normy, nie da się gorzej wybudować.
Gorzej budują tylko ci co nie posiadają podstawowej wiedzy o izolowaniu.
Np PN 13370
Jest nagminnie olewana.
Albo:
Przy identycznych izolacjach w naszym klimacie, są większe straty do gruntu niż dachem. Jest cała masa niedouczonych szkodników, co więcej izolacji dają w dachu niż od gruntu.

Panie Tomaszu, twierdzi Pan, że od strony gruntu powinno być lepsze ocieplenie niż od strony dachu.
W takim razie proszę mi odpowiedzieć:
Po której panuje średnia niższa temperatura?
- nad dachem
- czy pod podłogą
Co łatwiej pobiera ciepło?
- grunt pod budynkiem,
- czy powietrze zewnętrzne nad budynkiem.
Pozdrawiam.

Delta T podłoga grunt w domach izolowanych jest wyższa niż przy dachu.
Grunt nie ma też zysków słonecznych
Co do odbioru ciepła, wg PN 1.4 lepiej odbiera grunt wg moich badań jest to więcej.
Czyli :

Po której panuje średnia niższa temperatura?
- nad dachem
- czy pod podłogą

delta T w okresie grzewczym jest mniejsza w przypadku dachu

Co łatwiej pobiera ciepło?
- grunt pod budynkiem,
- czy powietrze zewnętrzne nad budynkiem.

Lepiej ciepło odbiera grunt.

Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.
Dr Ludomir Duda audytor nr 1 KAPE

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Delta T podłoga grunt w domach izolowanych jest wyższa niż przy dachu.
Grunt nie ma też zysków słonecznych
Co do odbioru ciepła, wg PN 1.4 lepiej odbiera grunt wg moich badań jest to więcej.

A może to Pan przedstawić bardziej rzeczowo - liczbowo?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:.
Grunt nie ma też zysków słonecznych
.

To prawda, że dach ma zyski ciepła w słoneczne dni, ale jest również prawdą, że w słoneczne dni ten sam dach traci więcej nocą z tytułu radiacji.

Nie ma problemu.
Konkretny dom 120m2 parter 0.1W/m2 xK podłoga ściana dach. Ogrzewanie podłogowe i wentylacja z odzyskiem ciepła ( dom izolowany)

Idąc od dołu
- temperatura gruntu od +5 na środku do +1 na skraju - średnia +3
- temperatura wylewki w kontakcie ze styropianem ( ogrzewanie w wylewce) +26 do +28 st.C
-temperatura powierzchni podłogi 23-24 stC temperatura powietrza pod sufitem +18 do +19 st. (im gorszy rekuperator tym niżej )
-średnia temperatura powietrza w okresie grzewczym na wysokości 3m-4m to +2 do +5 st.
Należy jeszcze uwzględnić zyski słoneczne, w największe mrozy dach się nagrzewa.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.
Dr Ludomir Duda audytor nr 1 KAPE

Dr Duda ocenił własną działalnosc bardzo krytycznie gdyz mam przed sobą projekt budynku w którym dr Duda jako wykonawca charakterystyki i optymalizacji energetycznej dopuscił tylko 20 cm styropianu pod płytą. Czyli z punktu widzenia etyki jest albo łajdakiem, albo co mniej prawdopodobne jest głupcem (gdyz dobrze sobie zadwał sprawę jakie straty spowoduje tylko 20 cm)