SILIKATY

autor: **joghurt** » 23 gru 2010, 23:09

Witam,

Chciałbym i ja dołożyć swoje trzy grosze do tematu. Otóż również jestem na etapie wyboru materiału na ściany. Dom ma być do 120m2 z poddaszem użytkowym. Jako ogrzewanie postanowiłem dać pompę cieplną powietrze-woda Althermy, a dodatkowo w warunkach niskich temperatur ogrzewanie kominkiem z DGP. Mogę wynegocjować w zaprzyjaźnionej hurtowni najkorzystniejsze ceny na wyroby Xelli, czyli BK i silikaty lub na pustaki ceramiczne EDERa. W zasadzie waham się między bloczkami silikatowymi 24+warstwa ociepleniowa 12-15, a ceramiką EDERa bodajże 25. Co będzie najrozsądniejszym wyborem w symbiozie z ogrzewaniem, które chcę zastosować? Z tego co doczytałem to te bloczki silikatowe mają w środku gotowe otwory na instalacje, więc może nie będzie tak źle z obróbką. Na ściany działowe też raczej wybiorę silikaty 10 czy 12. Proszę o konstruktywne opinie, najchętniej osób mających podobne ściany. zewnętrzne i wewnętrzne.

Pozdrawiam

autor: **Mariusz Bednar** » 28 gru 2010, 11:30

joghurt pisze:Z tego co doczytałem to te bloczki silikatowe mają w środku gotowe otwory na instalacje, więc może nie będzie tak źle z obróbką

jak to gotowe otwory?
chcesz powiedziec ze bloczki sa przystosowane pod instalacje niczym sciany keramzytowe (do ktorych nalezy przedlozyc projekt do firmy aby mogli wykonac sciany pod twoj monkretny projekt)

robienie bruzd i otworow na instalacje w ceramice i silikatach to ciezka sprawa, w BK robisz to recznie rylcem.

autor: **joghurt** » 28 gru 2010, 15:10

Mariusz Bednar pisze:jak to gotowe otwory?
chcesz powiedziec ze bloczki sa przystosowane pod instalacje niczym sciany keramzytowe (do ktorych nalezy przedlozyc projekt do firmy aby mogli wykonac sciany pod twoj monkretny projekt)

Oczywiście, że trudniejsza sprawa z racji właściwości samego materiału. Źle się wyraziłem z tymi gotowymi otworami, miałem na myśli otwory ułatwiające chociaż częściowo prowadzenie instalacji, ale o gotowcu nie może być mowy z wiadomych względów.

To właśnie ta twardość silki też mnie przekonuje, ciekawe jak wyglądają domy z BK po 10/20 czy więcej latach eksploatacji bo budynki z silikatów stoją nawet nieocieplone w miarę przyzwoitym stanie.

autor: **maciek_70** » 28 gru 2010, 18:00

W silce są otwory ułatwiające montaż instalacji. W sylikatach mnie również przekonuje twardość materiału w storunku do BK. Stąd też i mój wybór właśnie tego materiału. Może trochę trudniej zrobić bruzdy pod instalację, ale to sie robi raz... może nawet na cale życie, a trwalość wg mnie jest większa od BK

autor: **Mariusz Bednar** » 29 gru 2010, 11:37

joghurt i maciek_70

skad przypuszczenie ze budynek z bk wytrzyma mniej niz z silki?
macie jakies badania to sie podzielcie, zakladajac z gory ze kurnik stoi gdzies u nowaka juz 50 lat z silki o niczym nie swiadczy jak tylko o dobrze postawionym kurniku

instalacje robi sie raz, choc nigdy nie wiesz czy nie bedziesz zmieniac jak np instalacji o ogrzewania jak to sie robilo i robi nadal, mala spekulacja, ale nie do zmierzam, zrobic ja trzeba a w silitakach trudniej.

Generalnie jak ktos sie przekona do danego materialu to go sila nie odciagnie, ja natomiast wiem ze pomimo iz dobry material zdecydowalbym sie na BK

autor: **joghurt** » 29 gru 2010, 16:15

Mariusz Bednar pisze:joghurt i maciek_70

Generalnie jak ktos sie przekona do danego materialu to go sila nie odciagnie, ja natomiast wiem ze pomimo iz dobry material zdecydowalbym sie na BK

Oj, nie chodzi o uparte trzymanie się silki, ale właśnie o opinie osób użytkujących domy z BK, silki czy ceramiki od wielu lat bo te uwagi są najcenniejsze. Teoretyków jest mnóstwo, ale jaka jest praktyka to jest najistotniejsze. Jeżeli ma Pan dom z BK to chętnie się dowiem jak wygląda sprawa z trwałością materiału, czy są jakieś problemy z ociepleniem, przemarzaniem ścian, grzybem, etc. po np. 10 latach zamieszkiwania, że nie wspomnę o więcej...

autor: **Mariusz Bednar** » 30 gru 2010, 10:41

to może ja się zapytam czy Ty dysponujesz takową wiedzą na temat budynków z silikatów któe są użytkowane przeszło 10 20 lat?

autor: **joghurt** » 30 gru 2010, 16:42

Mariusz Bednar pisze:to może ja się zapytam czy Ty dysponujesz takową wiedzą na temat budynków z silikatów któe są użytkowane przeszło 10 20 lat?

Sam chciałbym poznać takie od a do z... z drugiej strony budynki niemieszkalne typu magazyn, jakaś siedziba firmy, gospodarcze, widuję się w mojej okolicy stojące od wielu lat w przyzwoitym stanie, ale pytałem po to aby się właśnie dowiedzieć, a nie przekonywać kogoś, że ma czy nie ma racji, nie to było moją intencją.

autor: **maciek_70** » 31 gru 2010, 14:16

Ja może nie mam doświadczenia w stawianiu domów z silikatów, ani z BK, natomiast stawiałem już wiele ścian działowych z BK i widzę, że np. przy małym dziecku, które jeździ samochodzikiem po mieszkaniu każde uderzenie w ścianę z BK (zwłaszcza narożniki) pomimo, iż ściana - jej narożniki są zabezpieczone, z czasem kruszeje. Sądzę, że silikaty są pod tym względem trwalsze ze względu na twardość materiału. Podobnie z przykręcaniem śrub, półek, czy też telewizora. Sądzę, że ze względu na twardość materiału silikaty będą trwalsze od BK.
Ja nie zaprzeczam wysokiej jakości betonu komórkowego, tym bardziej, że sam pierwotnie chciałem stawiać dom właśnie z tego materiału. Przekonuje mnie jednak twardość silikatu. To poprostu mój wybór.
Pozdrawiam i życzę SZCZĘŚLIWEGO NOWEGO ROKU!!!!

autor: **Mariusz Bednar** » 03 sty 2011, 13:11

widac dzieciak upatrzyl sobie jedn miejsce w ktore lubi wjezdzac, nie generalizujmy do tego stopnia tematu, bo ceramike rowniez mozna uszkodzic, a co do kolkow w scianie i wieszania polek itd, nalezy zastosowac dedykowane do kazdego materialu kołki ot co.

zgodze se silikat twardy i wytrzymaly ciezki i to determinuje aspekty projektowe odpowiednie dla tego typu scian, i przede wszystkim sciana z ociepleniem, bo jakos sobie nie wyobrazam domu z samego silikatu. Posiadam budynek z cegly silikatowej, stoi dlugo, zaprawa sie sypnela i wystapilo pekniecie w jednym z naroznikow, jedyne co mnie martwi to ze lubi sie napic i dlugo trzyma.

autor: **joghurt** » 03 sty 2011, 19:29

Mariusz Bednar pisze:... i przede wszystkim sciana z ociepleniem, bo jakos sobie nie wyobrazam domu z samego silikatu. Posiadam budynek z cegly silikatowej, stoi dlugo, zaprawa sie sypnela i wystapilo pekniecie w jednym z naroznikow, jedyne co mnie martwi to ze lubi sie napic i dlugo trzyma.

To w takim razie jaki materiał byłby najwłaściwszy do silikatów przy typowej dwuwarstwówce zważywszy, że badania dowodzą, że oddychanie ścian to mit i w niewielkim stopniu ma wpływ na usuwanie wilgoci z pomieszczeń?

Proszę mnie poprawić jeśli się mylę, ale nieocieplony będzie chłonął i oddawał wodę i w zasadzie tyle, czyli jak dla mnie na budowę w systemie gospodarczym jest najodpowiedniejszy, bo z BK to już nie byłbym taki przekonany.

autor: **Mariusz Bednar** » 04 sty 2011, 13:53

ale o jaki material do 2W ci chodzi? bo nie zrozumialem, miales na mysli ocieplenie?

dwa: nie wyobrazam sobie domu z silikatu bez ocieplenie, BK juz szybciej
co do chloniecia wody ceramika chlonie dlugo oddaje dlugo bk chlonie szybciej oddaje szybciej, ale niermalne ze lodzi z tego nie budujesz, i jezeli masz dach i orynnowanie to tynk Ci niepotrzebny aby material nie nasiakal bez potrzeby. Ja zauwazylem ze mi sciana pije na budynku gdzie nie ma odpowiedniego orynnwania -byly budynek gospodarczy.

autor: **joghurt** » 04 sty 2011, 20:30

Chodzi mi o Wasze opinie co stosujecie jako ocieplenie zewnętrzne (wełna czy styropian) przy silikatach i jakiej grubości ta warstwa ocieplenia.

Co do drugiej części to mam rozumieć, że przy typowym stanie surowym z dachem, oknami, drzwiami, rynnami, ale bez ocieplenia zewnętrznego mimo wszystko problemem pozostaje wilgoć w środku w pomieszczeniach, czyli pozbycie się jej nadmiaru, szczególnie w pierwszych latach budowy, a nie jej chłonięcie z zewnątrz?

autor: **Stock** » 18 sty 2011, 21:57

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Akumulacyjność cieplna??? To dziś ogromna wada. ... ? akumulacja to zaprzeczenie automatyki!

Ten facet wypisuje swoje androny na wszystkich forach budowlanych i mąci w głowach ludziom z mniejszym przygotowaniem technicznym. Gdyby jego idea-fix (dom od środka wyklejony papą) była mądrą, stosowałby ja cały świat.
Jakoś tak się dziwnie dzieje, że dobre rozwiązania są powszechnie akceptowane, a bzdurne? Tylko przez pomyłkę lub pojedyncze nawiedzone jednostki...

autor: **Stock** » 18 sty 2011, 22:10

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Akumulacyjność cieplna??? To dziś ogromna wada ... ? akumulacja to zaprzeczenie automatyki!

Nie bierzcie poważnie andronów, które wypisuje ten facet. To idealistyczne brednie typu: samochód powinien ważyć 50 kg zamiast 1500 kg, bo przecież jego rozpędzanie i hamowanie to straszliwa strata energii... Tylko jaka automatyka sprawiałaby, że nie przewróciłby się od podmuchu wiatru...