Jaki piec do domu 450m2?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarecki79 » 04 lis 2010, 13:25

Człowiek w jaskini nie mieszka, jeżeli miałby spalic węgla 6ton na miesiąc, co jest absurdem, to:

ekogroszek 6ton * 0,70zł za kg = 4200zł

jak tę sama jaskinie chciałby ogrzać prądem, to zapłaci ok.40%drożej, czyli za grzanie takiej jaskini bez drzwi coś w granicy 5880zł


Brednie i tyle.

Podał wyraźnie:
"ocieplenie jest miedzy ceglami, tzn zbudowany jestt tak:

cegla max, wata mineralna cegla max. efekt jest taki, ze w upalne lata jest w domu bardzo chlodno na parterze

a także:
Za gaz w sezonie zimowym zaplacilem 9500zl

a także,że za okres grzewczy przyjmuje:
200dni grzania."

Spokojnie zatem można zakładac zużycie groszku na poziomie 1,7-2tony na m-c grzewczy

Mozna także doradzic docieplenie dachu i wymiane okien 2warstowych drewnianych na jakies bardziej energooszczędne. Wciskanie tak absurdalnych ilości na miesiąc jak 8ton to szczyty fantazji. Za rachunek z takiego wyliczenia możesz dodać min.40% do systemu na prąd.

sunswiss
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 21 paź 2010, 13:44
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: sunswiss » 04 lis 2010, 14:14

Nie są to żadne kity. A tym bardziej nic nie spamuUżywałeś kiedyś sam tego systemu?ję.


Człowiek się pytał, to mu doradziłem, co ja uważam - a niech robi, to sam sobie wybierze i będzie uważał za stosowne. (Piwnicę 150 qm też chce ogrzewać do temperatury pokojowej?)

Na tyle wyceniła mi firma pompę ciepła wraz z całą instalacją i robocizną. I to netto, początku 2006 roku.

A te 16 500,00 to brutto wraz z robocizną.
Marek

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarek1910 » 04 lis 2010, 14:19

Sorry, zwracam honor, nie doczytalem dalej gdzie o tym wspomina. Inaczej fakt, piec 50 kW byłby mały. Ale i tak I-II weźmie po 2T. U nas gdzies mają, chyba z juchty, groszek po 600. Ale to co widzę się raczej długo nawet po 800 nie utrzyma. Więc to będzie takie: zamienił stryjek siekierkę na kijek.
Polecam kazdemu rozwiązania ekologiczne i ekonomiczne. Buduje dom

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarecki79 » 04 lis 2010, 16:58

sunswiss
16500zł na 90m2
Czyli jakieś minimum 82000zł dla 450m2. Plus doliczenie większych strat ciepła.
Wiec bliżej tej samej kwoty 100 000zł.
Nic nie doradziłeś, rozsiewasz tylko reklamowe fantazje i tyle.

Doradzić to można podając liczbę takich grzejników oczywiście plus-minus na 450m2 oraz ich przyblizony koszt plus jakiś poziom zużycia prądu z taka ilością paneli związany.

To co robisz, to spamowanie i powtarzanie sloganów reklamowych.


Przecież Ci człowieku powtarzam,że system, który używasz będzie świetny dla nowo projektowanego i budowanego budynku, takiego pasywnego lub energooszczędnego. Generalnie dobrze izolowanego, bo wówczas rachunki są tak niskie, jak właśnie wspominasz. Wówczas taka inwestycja ma sens, bo dodatkowym plusem jest brak kosztów instalacji grzewczej a nawet komina.

Dla starej chałupy 450m2 będzie to wyłącznie skarbonka bez dna. Kompletnie pozbawiona sensu ekonomicznego.

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarek1910 » 04 lis 2010, 18:22

I tu się z Panem Jarecki zgodzę. Ale o tym pisał też guru już guru ocieplania który nas opuścił. Mnie nie stać na ten system, ale napewno będzie ostrą konkurencja do pomp ciepła. Ten system jest drogi, prawie 2000 zet, 450 eur/1 kW efektywnej mocy cieplnej. Znacznie taniej wychodził mi DRJ200.11 tak ok 800-1000 zet, 200-250 eur. Ale tamte z kolei mają duże moce. Oba są jednak od Pańskiego ekgoroszku 2x tańsze w eksploatacji.
Polecam kazdemu rozwiązania ekologiczne i ekonomiczne. Buduje dom

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarecki79 » 04 lis 2010, 18:36

Bzdura.

Co Ci 2strony wcześniej wyliczył i udowodnił Włodek.

System nie jest drogi dla małego budownictwa, dla domów do 150m2 a najlepiej do 100m2 budowanych w standardach pasywnych lub energooszczędnych.
W tym wypadku ma sens ekonomiczny zarówno przy etapie inwestycyjnym jak też eksploatacyjnym. Zgadzam się też,że stanowi jakąś konkurencję dla pomp ciepła w tym zakresie, szczególnie w kosztach zakupu na takie powierzchnie.


Najlepiej weź kredyt i załóż w swojej starej kamienicy, to się przekonasz jakie będziesz miał tam rachunki.

sunswiss
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 21 paź 2010, 13:44
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: sunswiss » 04 lis 2010, 20:09

Wydaje mi się, że każdy system jest skarbonką bez dna, jeżeli dom nie ma termoizolacji.
A termoizolację można zrobić - moim zdaniem - na każdym, nawet starym budynku.

Także, ja - w tym przypadku - rozpocząłbym szukanie oszzcędności na ogrzewaniu w tym etapie.
Marek

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarek1910 » 04 lis 2010, 20:33

Wlodek_PID pisze: wyliczyłem, że
to ogrzewanie jest droższe o 40% od
węgla. Był tu na forum Doctor No. Domowy Reaktor
Jądrowy działał zupełnie za darmo...
To jest dopiero bzdura! Przecież jeśli system szwajcarski ma tylko 90% sprawności to 1 kWh rzeczywistego ciepła wynosi 55 gr. To co Panowie dwaj wciskacie już dość oglupionemu ludowi to jest dopiero kant! Sam Mr J79 pisze że na ten dom potrzeba 2T groszku x 7,5 kW/1T =15.000 kWh/mc. To jest liczenie wg zużycia, energi zawartej we węglu. Wg przytoczonego ocieplenia: 450m2 x 110 W/m2 =50 kWh x 30 dni =1.500 kWh Czyli 13.500 zwyczajnie marnuje się, a płacić trzeba. Czyli biorąc realnie: 1 kG = tyko 0,75 kWh użytecznej mocy co daje nam 1 zet/ 1 kWh. (Mnie Panowie, na Akademii w Moskwie uczono przede wszystkim ruszać głową, anie jak ktoś wcześniej napisał, tylko obsługi TT). Tak więc dokładnie ogrzewanie szwajcarskie jest 45% tańsze od groszku, no i zdrowsze. Prawda Herr Swissman?
Polecam kazdemu rozwiązania ekologiczne i ekonomiczne. Buduje dom

Wlodek_PID
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 67
Rejestracja: 04 wrz 2009, 22:27
Lokalizacja: Bytom
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Wlodek_PID » 04 lis 2010, 21:30

Witamy Doctora No pod innym pseudonimem!
I apelujemy do admina, żeby zrobił to samo, co
poprzednio...

Z mojej strony zamykam dyskusję.


Pozdrowienia,
Wlodek

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarek1910 » 04 lis 2010, 22:03

Kiedyś Przyjacielu to ja zamykałem, a teraz to jest podobno domo-kracja. To tak zawsze jest z tym zamykaniem, czy wtedy czy teraz, jak się nie ma rzeczowych argumentów. Przekonał się o tym LK który z braku takowych polecił lądować na siłę. No i się zamknal. Liczył się tani efekt nie konkrety. Tak kończy każdy POulista i tak samo kariera węgla. Kto tego nie rozumie, sam sobie winien. Ja to rozumiem od 20+ lat. Wtedy nie było możliwości, ale teraz są. Ceny tych nowych urządzeń napewno spadną przy serii, wystarczy poczekać. Ot co.
Polecam kazdemu rozwiązania ekologiczne i ekonomiczne. Buduje dom

sunswiss
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 21 paź 2010, 13:44
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: sunswiss » 05 lis 2010, 7:56

Nie wiem, czyt to ogrzewanie, które mam, na te płyty podczerwieni jest tańsze od ekogroszku - nigdy nie miałem możliwości relatywnego porównania.

Wiem, że jest tańsze od ogrzewania gazem. W eksploatacji na 100%, i mogę tylko podejrzewać, że też jest i tańsze w zakupie i instalacji (a więc brak instalacji wodnej)

Dla mnie było istotne, że nie będę musiał - w przypadku założenia tego ogrzewania podczerwienią - robić żadnych instalacji wod.-kan. i wydzielać dodatkowo miejsca na piec i opał, no i odpadła mi budowa jednego komina - mam tylko komin do wentylacji oraz to, że korzystam z prądu, które mam w gniazdku, a tym samym nie produkuję dodatkowych produktów spalania.

Następnym elementem decyzyjnym było dla mnie to, że sam miałem okazję przekonać się w Niemczech na własnym skórze i portfelu, jak korzystne finansowo jest to ogrzewanie (poprzednio w tym domu gdzie mieszkałem w Niemczech były piece akumulacyjne i właściciel wymienił to na te płyty podczerwieni).

Ponadto - prąd jest najbardziej stabilny cenowo ze wszystkich nośników energetycznych. Wystarczy popatrzeć na krzywe cen paliw kopalnianych i prądu na przestrzeni ostatnich 10 lat.
Marek

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarecki79 » 05 lis 2010, 23:30

To mój ostatni post, bo widac olewany jest temat wątku, wciskane są tylko pseudo teksty reklamowe i jakieś wypociny 1910.

sunswiss

A może byś tak wspomniał,że owe panele wymagają planowania pomieszczeń.

A wracając do tematu wątku i gotowego domu 450m2 wiąże się to z:

byc może zmianą lub usunieciem części mebli, bo panele nie mogą byc naprzeciw okien i powinny być w jakiejś odległości od mebli, meble nie powinny zasłaniac ich pola działania... to z kolei może ciągnąć malowanie pomieszczeń, a więc remont.


Wracam do wniosku z początku- sens mają tylko dla małego, nowego budownictwa pasywnego lub energooszczędnego, gdzie ich zakup planowany jest na etapie budowy, gdzie można zaplanowac rozkład pomieszczen i mebli, wówczas także rezygnowac z komina i tradycyjnej instalacji grzejnikowej. Tutaj jest sens ekonomiczny i eksploatacyjny.

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarek1910 » 06 lis 2010, 5:11

Zgadzam się z powyższym. Dlatego napisałem wcześniej że trzeba poczekać na naszą własną seryjną produkcję takich ustrojstw. Przy większych pow. >200m to nie byłoby różnicy z PC. Ale w bloku, kamienicy, ocieplonej jak moja, można powoli brać pod uwagę ten system. A co do prądu. Cena miału stanowi między 35-45% kosztu kWh. Nawet jeśli miał podrożeje 2x dla elektrowni, to prąd tylko max 50%. Natomiast ekogroszek czy koks pójdą wtedy w cenie nawet 2x. Tak więc powiększy się różnica na korzyść prądu.

sunswiss
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 65
Rejestracja: 21 paź 2010, 13:44
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: sunswiss » 06 lis 2010, 10:04

Tak, całkowicie się z tym zgodzę.

Mam prosty układ pomieszczeń i żaden z tych grzejników podczerwieni nie jest kierowany bezpośrednio na okno i i ich rozmieszczenie (a więc też podciągnięcie sieci elektrycznej) było planowane w momencie robienia wszystkich ścian wewnętrznych i instalacji elektrycznej.

Aczkolwiek znam osoby, które zainstalowały ten sam system ogrzewania, pomimo, że wcześniej ogrzewali olejem, bądź też gazem.

Po prostu "zabawili się" w mały remont.
Marek

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec do domu 450m2?

autor: Jarecki79 » 07 lis 2010, 18:36

W kwestii cen prądu:

"Ceny energii rosną coraz bardziej. Dostawcy właśnie zaproponowali URE kolejną podwyżkę, w zależności od operatora, od 13 do 22 proc.!

Średnia w Unii to 16,5 euro za 100 kWh.
Sprawdziliśmy, na podstawie danych Eurostatu, jak wysoka jest cena prądu w Polsce i jak nasz kraj wypada na tle innych europejskich państw (nominalnie i licząc siłę nabywczą). Wyniki są szokujące!

Podobnie jest, gdy weźmiemy pod uwagę skalę podwyżek między 2008 a 2009 rokiem. Strach pomyśleć, co będzie, jeśli URE zgodzi się na podwyżki proponowane przez koncerny."

i dalej

"Przyszedł czas i na nasz kraj. Polska to ma drugą najdroższą energię w Europie. Przy naszych zarobkach niewielkim pocieszeniem jest to, że pod względem nominalnych cen zajęliśmy 9. miejsce.
Najgorsze jest jednak to, że to właśnie w Polsce w 2009 roku była największa podwyższa cen prądu! Pod tym względem pobiliśmy całą Europę.

Cena w euro za 100 kWh: 12,91
Cena licząc siłę nabywczą: 22,03
Wzrost ceny w ciągu roku: 17,94 proc.
Procent podatku w cenie: 22 "

To króciutka wzmianka z wp.pl


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 39 gości

Gotowe projekty domów