Jaki rekuperator

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Kowsjusz
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 89
Rejestracja: 20 lip 2016, 9:41
Re: jaki rekuperator

autor: Kowsjusz » 01 sie 2016, 14:27

Podczas wyboru firmy pomocny był mi ten artykuł. Polecam przeczytać jeżeli ktoś szuka kogoś kto zajmie się tym fachowo. :) Do tego mogę powiedzieć, że lepiej jest zapłacić trochę więcej i mieć wszystko dokończone do końca.
Pozdrawiam.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: jaki rekuperator

autor: alter2000 » 01 sie 2016, 15:20

Kowsjusz pisze:Podczas wyboru firmy pomocny był mi ten artykuł. Polecam przeczytać jeżeli ktoś szuka kogoś kto zajmie się tym fachowo. :) Do tego mogę powiedzieć, że lepiej jest zapłacić trochę więcej i mieć wszystko dokończone do końca.
Pozdrawiam.


Z całym szacunkiem to nie jest artykuł tylko reklama.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: jaki rekuperator

autor: alter2000 » 01 sie 2016, 15:35

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Zużycie kWh przez grzałkę nie jest duże, wynosi 20 do 40 kWh, ponad 100 było wyjątkowo w zimie 95-96.
Airpacki to najnowocześniejsze centrale. Choć ja czekam na wersję passiv, czyli bez bypassa lub z bypassem otwieranym zimą.


20-40 kWh? Może być aż tak dobrze? Skoro Thessle mają grzałkę 1000 W tzn. że na pełnej mocy w sumie 20-40 godz. pracy na cały sezon zimowy? Brzmi bardzo optymistycznie.

Może Pan rozwinąć o co chodzi z wersją passive? To zaleta, że bez bypassa?

I ostatnie - powatarzam sie, ale to mnie bardzo ciekawi - zastanawiam się ciągle jak to wszystko działa w programie otwarte okno. Jakoś zabezpiecza się niewykorzystywany kanał na ten czas?

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jaki rekuperator

autor: Piotr Nowik » 01 sie 2016, 15:44

alter2000 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Zużycie kWh przez grzałkę nie jest duże, wynosi 20 do 40 kWh, ponad 100 było wyjątkowo w zimie 95-96.

20-40 kWh? Może być aż tak dobrze? Skoro Thessle mają grzałkę 1000 W tzn. że na pełnej mocy w sumie 20-40 godz. pracy na cały sezon zimowy? Brzmi bardzo optymistycznie.

Tomasz Brzęczkowski potrafi zużyć 35 litrów wody na dobę, uzyskać COP na poziomie 11,8 albo i więcej, a wszyscy, którzy mają inne zdanie, to według niego idioci.

Że też nabierasz się na słowa tego "magika".
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 sie 2016, 16:14

alter2000 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Zużycie kWh przez grzałkę nie jest duże, wynosi 20 do 40 kWh, ponad 100 było wyjątkowo w zimie 95-96.
Airpacki to najnowocześniejsze centrale. Choć ja czekam na wersję passiv, czyli bez bypassa lub z bypassem otwieranym zimą.


20-40 kWh? Może być aż tak dobrze? Skoro Thessle mają grzałkę 1000 W tzn. że na pełnej mocy w sumie 20-40 godz. pracy na cały sezon zimowy? Brzmi bardzo optymistycznie.
Temperatura szronienia RS 160 to -3.5 st.C Grzałka jest modulowana i pracuje zależnie od potrzeb, od mocy 5 W. Pan sprawdzi średnią temperaturę w okresach grzewczych oraz ile dni jest sporo poniżej -3,5 ... 160 dni po -3,5 to 20kWh.


Może Pan rozwinąć o co chodzi z wersją passive? To zaleta, że bez bypassa?
Centrale z "zimowym bypassem" daje się w domach z klimatyzacją. Klimatyzacja grzejąc powietrze, daje z 1kWh nawet 10 i więcej, po co więc rozmrażać wymiennik grzałką, kiedy można uchylić na chwilę bypass, ciepłe powietrze wychodzące rozmrozi wymiennik, a chłodniejsze powietrze dogrzane będzie z pompy ciepła.
I ostatnie - powatarzam sie, ale to mnie bardzo ciekawi - zastanawiam się ciągle jak to wszystko działa w programie otwarte okno. Jakoś zabezpiecza się niewykorzystywany kanał na ten czas?
Pan zobaczy, że w upały, ręczniki w łazienkach są mokre do wieczora. "Otwarte okno" jest przy braku klimy, wyłączony jest nawiew i pracuje wywiew w łazienkach.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 sie 2016, 16:19

Tomasz Brzęczkowski potrafi zużyć 35 litrów wody na dobę, uzyskać COP na poziomie 11,8 albo i więcej, a wszyscy, którzy mają inne zdanie, to według niego idioci.
A Pan zrozumiał skąd się bierze 11.8?
Ciepłownicy i idioci nie bardzo to potrafią pojąć. Podobnie jak proste rachunki:
Mam prysznic ustawiony na 3.5l/minutę - rano 5 minut a wieczorem 2 minuty, jakieś mycie rąk w ciągu dnia kilka razy po niecałe pół litra wody.
Ja wiem, że dla idi -oty to może być trudny rachunek, ale może kiedyś się Panu uda.
HVAC - najtańszy komfort.

alter2000
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 23 mar 2016, 16:49
Re: jaki rekuperator

autor: alter2000 » 01 sie 2016, 16:33

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan zobaczy, że w upały, ręczniki w łazienkach są mokre do wieczora. "Otwarte okno" jest przy braku klimy, wyłączony jest nawiew i pracuje wywiew w łazienkach.


Klimy nie przewiduję, chcę się cieszyć otwartym oknem. Natomiast proszę wybaczyć nieznajomość tematu, która wychodzi w tym pytaniu, ale czy może być wyłączony nawiew przez np. całą wiosnę i lato i to jest bezpieczne dla rekuperatora? Nic się niedobrego nie będzie działo z instalacją niewykorzystywaną przez długi czas? Ona jest jakoś zablokowana przez jakiś automatyczny odcinacz w tym czasie?

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: jaki rekuperator

autor: TwojOszczednyDom » 01 sie 2016, 23:30

alter2000 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan zobaczy, że w upały, ręczniki w łazienkach są mokre do wieczora. "Otwarte okno" jest przy braku klimy, wyłączony jest nawiew i pracuje wywiew w łazienkach.


Klimy nie przewiduję, chcę się cieszyć otwartym oknem. Natomiast proszę wybaczyć nieznajomość tematu, która wychodzi w tym pytaniu, ale czy może być wyłączony nawiew przez np. całą wiosnę i lato i to jest bezpieczne dla rekuperatora? Nic się niedobrego nie będzie działo z instalacją niewykorzystywaną przez długi czas? Ona jest jakoś zablokowana przez jakiś automatyczny odcinacz w tym czasie?


Nic się nie stanie :). Porządne centrale pozwalają na wyłączenie nawiewu i działanie samego wywiewu. Co do automatu to raczej jako takiego nie ma chociaż zaprogramować coś takiego jakimś algorytmem bez problemu dało by się zrobić ale wiadomo, koszty :).
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jaki rekuperator

autor: Piotr Nowik » 02 sie 2016, 0:01

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A Pan zrozumiał skąd się bierze 11.8?
Ciepłownicy i idioci nie bardzo to potrafią pojąć. Podobnie jak proste rachunki:
Mam prysznic ustawiony na 3.5l/minutę - rano 5 minut a wieczorem 2 minuty, jakieś mycie rąk w ciągu dnia kilka razy po niecałe pół litra wody.
Ja wiem, że dla idi -oty to może być trudny rachunek, ale może kiedyś się Panu uda.

(5+2) minut x3,5=24,5 litrów wody na sam krótki prysznic rano i wieczorem.
Jakieś kilka, powiedzmy 5 razy mycie rąk po pół litra = 2,5 litra wody.
Mamy 27 litrów. Pozostaje litrów 8.

Jedno spłukanie toalety do od 3 do 6 litrów wody. Trzeba jeszcze się czegoś napić - kawa, herbata, ugotować zupę, pozmywać naczynia, wyprać ubrania, przetrzeć podłogi mokrą szmatą... podlać kwiatki, uzupełnic odparowanąwodę w akwarium...

* * *

A skąd się wzięło COP o wartości 11,8? Otóż pewni magicy sumują to, co sumować się nie powinno, a nawet się nie za bardzo da. Do COP zwykłej pompy ciepła dodają hipotetyczne COP z rekuperacji* i czegoś tam jeszcze, co się tylko da podsumować i... w rezultacie tylko się ośmieszają.
11,8kWh-z-jednej.gif


*// Rekuperacja nie ma żadnego COP, bo jako urządzenie, które przynosi straty energii, może mieć COP co najwyżej ujemne.
Ostatnio zmieniony 02 sie 2016, 0:06 przez Piotr Nowik, łącznie zmieniany 1 raz.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: jaki rekuperator

autor: Piotr Nowik » 02 sie 2016, 0:04

Odsyłam do innego wątku na tym foum, gdzie ten temat omawialiśmy. Gdzie również demaskuję te "rewelacyjne" urządzenie o COP 11,8.
http://www.forumbudowlane.pl/wentylacja-i-klimatyzacja/11-8kwh-z-jednej-t60068
Obrazek
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 991
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: jaki rekuperator

autor: RobertKGB » 02 sie 2016, 5:40

Piotr Nowik pisze:Jedno spłukanie toalety do od 3 do 6 litrów wody. Trzeba jeszcze się czegoś napić - kawa, herbata, ugotować zupę, pozmywać naczynia, wyprać ubrania, przetrzeć podłogi mokrą szmatą... podlać kwiatki, uzupełnic odparowanąwodę w akwarium...


Jaja sobie robicie ? ktoś spłukuje klocka ciepłą wodą ? a podlewa kwiatki ? może jeszcze trawnik podlewacie ciepłą ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 6:01

RobertKGB pisze:
Piotr Nowik pisze:Jedno spłukanie toalety do od 3 do 6 litrów wody. Trzeba jeszcze się czegoś napić - kawa, herbata, ugotować zupę, pozmywać naczynia, wyprać ubrania, przetrzeć podłogi mokrą szmatą... podlać kwiatki, uzupełnic odparowanąwodę w akwarium...


Jaja sobie robicie ? ktoś spłukuje klocka ciepłą wodą ? a podlewa kwiatki ? może jeszcze trawnik podlewacie ciepłą ?

Co Pan wymaga od kogoś kto kolektory i gaz używa? Nie może zrozumieć.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 6:03

Piotr Nowik pisze:Odsyłam do innego wątku na tym foum, gdzie ten temat omawialiśmy. Gdzie również demaskuję te "rewelacyjne" urządzenie o COP 11,8.
http://www.forumbudowlane.pl/wentylacja-i-klimatyzacja/11-8kwh-z-jednej-t60068
Obrazek

Nie chodzi o to urządzenie a o np. klimatyzator toshiby.
Czy Pan wie, dlaczego daje z 1 kWh nawet 12?W jakich warunkach?
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 sie 2016, 6:18

alter2000 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan zobaczy, że w upały, ręczniki w łazienkach są mokre do wieczora. "Otwarte okno" jest przy braku klimy, wyłączony jest nawiew i pracuje wywiew w łazienkach.


Klimy nie przewiduję, chcę się cieszyć otwartym oknem.

Klimatyzacja odprowadza wilgoć latem, wentylacja w upały wilgoć wprowadza do domu.
Nie da się funkcjonować w domu izolowanym bez pompy ciepła powietrze powietrze ( klimatyzacja) Kiedyś tę rolę pełnił GWC, ale to drogie i mało komfortowe rozwiązanie. Poza tym, nie grzeje.
Jak odprowadzi Pan nadmiar ciepła z domu, do wyższej temperatury bez pompy ciepła?
Klimatyzacja to najtańsze ogrzewanie, zużywa tyle prądu, co kotłownia na paliwo stałe.
Natomiast proszę wybaczyć nieznajomość tematu, która wychodzi w tym pytaniu, ale czy może być wyłączony nawiew przez np. całą wiosnę i lato i to jest bezpieczne dla rekuperatora? Nic się niedobrego nie będzie działo z instalacją niewykorzystywaną przez długi czas? Ona jest jakoś zablokowana przez jakiś automatyczny odcinacz w tym czasie?
Centrala nie powinna być wyłączana zimą, bo to jest dla niej niebezpieczne.
A co do okien... są burze, wichury. Są komary (taki jeden o 3 w nocy może do szału doprowadzić. Poza tym otwarte okno nie chłodzi.


Dlaczego w domach izolowanych musi być pompa ciepła?
Ściany i podłoga w domu domu izolowanym, nie odprowadzają ciepła do gruntu.
Załączniki
to nie jest izolacja.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

pobawza
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 01 sie 2016, 10:47
Re: jaki rekuperator

autor: pobawza » 02 sie 2016, 7:02

Nie warto na tym oszczędzać, to jest pewne.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości

Gotowe projekty domów