Eksploatacja Pompy ciepla

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Systron
rekomendowany doradca
Posty: 154
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:23
Lokalizacja: małopolska
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Systron » 29 cze 2010, 23:04

Chyba koledzy poszli na inne forum budowac swoje "litrowe" domy. Może przy okazji sie czegos dowiedzą na temat technologii i kosztow ich budowy bo raczej o tym pojecia nie mają.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Doctor No » 30 cze 2010, 0:22

Obrazek Mistrzowie! Pogodze Was. Od 12.07 będzie znowu możliwość testowania DRJ200 w Kosztowach. Choć urządzenie stoi tam już ponad pół roku w kącie nikt z tu na tym szacownym Forum nie zechciał się zainteresować. Ten egzemplarz na silnik zmodyfikowany z 2900 do 3100 obr/min.Później będzie tam standartowy DRJ200.11 oparty o seryjne silniki Siemensa. PO tych testach sami stwierdzicie że nie tylko dyskusję o PC, ale i tradycyjnych metodach ogrzewania (nie mówiąc o gazie dla głupków) nie mają sensu. www.nsppp.bloog.pl

Awatar użytkownika
r2r3
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 04 wrz 2009, 12:00
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: r2r3 » 02 lip 2010, 19:31

Systron pisze:Chyba koledzy poszli na inne forum budowac swoje "litrowe" domy. Może przy okazji sie czegos dowiedzą na temat technologii i kosztow ich budowy bo raczej o tym pojecia nie mają.


Z tego co widzę to Pan nie ma pojęcia o czym mówi lub boi się odpowiedzieć na moja prośbę co do wyliczeń.
Rozmowa z Panem to jak rzucanie grochu o ścianę.
Proszę przedstawić zaproponowaną prze ze mnie kalkulację i wtedy będziemy wiedzieć czy Pan wie co mówi i na podstawie tych suchych wyliczeń możemy dalej podyskutować.

Awatar użytkownika
Systron
rekomendowany doradca
Posty: 154
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:23
Lokalizacja: małopolska
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Systron » 02 lip 2010, 20:04

r2r3 pisze:
Systron pisze:Chyba koledzy poszli na inne forum budowac swoje "litrowe" domy. Może przy okazji sie czegos dowiedzą na temat technologii i kosztow ich budowy bo raczej o tym pojecia nie mają.


Z tego co widzę to Pan nie ma pojęcia o czym mówi lub boi się odpowiedzieć na moja prośbę co do wyliczeń.
Rozmowa z Panem to jak rzucanie grochu o ścianę.
Proszę przedstawić zaproponowaną prze ze mnie kalkulację i wtedy będziemy wiedzieć czy Pan wie co mówi i na podstawie tych suchych wyliczeń możemy dalej podyskutować.

Przecież nigdzie nie jest napisane, że ja na Pana pytania muszę odpowiadac i oczekiwac na Pana opinie. Moją wiedzę zaakceptowało Ministerstwo Infrastruktury, więc myślę że Pana akceptacja nie jest mi aż tak bardzo konieczna. Akurat nie mam ochoty dyskutowac na temat tego co ja umiem i co Pan umie, bo w zasadzie tutaj jak widac dyskusji nie ma tylko wojna tzw. naciągaczy i ludzi prawych z PiS-u :)

Awatar użytkownika
Systron
rekomendowany doradca
Posty: 154
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:23
Lokalizacja: małopolska
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Systron » 02 lip 2010, 20:28


Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Doctor No » 02 lip 2010, 22:14

Indiana pisze:Jeśli standardowy system grzewczy gazowy czy olejowy kosztuje powiedzmy 15 000 zł, a zużycie energii to równowartość ok. 4 t węgla, 2300 m3 gazu, 2300 l oleju, roczny koszt ogrzewania i CWU nie przekracza 5000 zł, a przy węglu nawet 2000 zł .PC zużyje 6350 kWh prądu, wartego średnio 45 gr, tj. za ok.2860 zł. Czyli mamy roczną oszczędność w stosunku do gazu jakieś 2100 zł, a w stosunku do węgla PC jest droższa o tysiaka.
W stosunku do gazu przepłaciliśmy za instalację jakieś 30 000 zł, zwróci się to więc po 15 latach. Tylko ile razy do tego czasu wysiądzie PC??

Zdecydowanie lepiej za zaoszczędzone pieniądze wstawić sobie rekuperację, dołożyć ocieplenia, zamontować najmniejszy tradycyjny system grzewczy, np. na olej opałowy - przy niskim zużyciu nie energii nie opłaca się płacić 600 zł rocznie abonamentu za gaz, jak roczny koszt oleju w budynku energooszczędnym wyniesie około 1500 - 2000 zł. Do tego solary czy powietrzna PC do CWU i mamy luzik z kosztami ogrzewania na kilkadziesiąt lat.

Jasna sprawa przy ogrzewaniu dużych obiektów, tu PC dobrze się sprawdza, i nie ma co dyskutować.
Mr Indiana: a dlaczego ani Pan ani nikt inny nie ustosunkuje sie do naszego systemu DRJ200 w najprostszej wersji o całkowitej sprawności procesu tylko 100%? Dla domu 100 m2 wg starej normy 250W/m2 potrzeba tylko (nur) 800 kWh prądu/mc żeby ogrzać te powierzchnię. Tj przy 30-33 gr =250 PLN /mc. (A nie wiem czy wiecie tak dobrze jak: ABW, BBN, CIA, KGB, że są przygotowane jeszcze bardziej bombowe projekty?) www.nsppp.bloog.pl

Max van dal
Aktywny
Aktywny
Posty: 150
Rejestracja: 15 sty 2010, 13:52
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Max van dal » 03 lip 2010, 9:51

Panie Sytstrom !
może Pan mieć taki certyfikat ! to się chwali tylko proszę obiektywnie !

a w politykę nie wchodźmy; krótko od jednego i drugie komuną trąci !
wyciągniesz nogi i emerytura z zakładu utylizacji staruszków (ZUS) przepada !
jak na razie nie słyszę aby miało się to zmienić !
czemu jak bym poszedł do NBP i grzecznie poprosił o 0,5mln zł czy by mi dali?
a jak fiknę to "daje" im a raczej rodzina za free całe uzbierane pieniądze !
KOMUNA I TYLE !

Nigdzie nie napisałem że jest złe ! zła jest cena.
bo za tą kasę tj za 90k to mam całą elektrownie wiatrową, słoneczną.
I mam w du płacenie haraczu!
to jest 30 wiatraków ! dość aby mieć nadwyżki !
tak że jak chcę być taki do przodu do działam w kierunku nie zależności !

A wywalanie popiołu hmmm zawsze może być z tego nawóz :)
wolę sobie pojechać na w czasy i używać życia niż kupować blachę gdzie mnie każda rysa boli !
po prostu za Julkiem Tuwimem będę powtarzał mam to w dupie !

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Indiana » 03 lip 2010, 21:49

Re DRJ
Główna wada tego rozwiązania to drgania, które muszą się pojawić przy silniku np. 12kW. Wyobrażam już sobie jak to słychać nocą....
No i z samego założenia jest to zupełnie bezsensowne, bo po co wydawać 15k na skomplikowane urządzenie, wymagające regularnego serwisowania, wymian wirników, uszczelnień itp., posiadające w dodatku znacznie mniejszą sprawność od tanich grzejniczków elektrycznych?
Z dwojga złego zdecydowanie wolałbym już ASIC-e sprzedawane przez TB - 10x tańsze, sprawniejsze, łatwe w regulacji.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Drj200

autor: Doctor No » 03 lip 2010, 23:52

Owszem, jest to hałaśliwe, ale można wyciszyć na zasadzie fal przeciwbieżnych. Żywotność uszczelniacza jest taka jak całego Drj, a więc 15-20 lat (sprawdzone w petrochemi przy pracy ciągłej). Ponadto Drj200.11 przy cenie 9000 PLN, ogrzewa 600-1000 m2, w zależności od normy 250 czy 150 W/m2, czyli 4-6 domów a 140, lub 3-5 a 200 m2. (przy założeniu wykorzystania 10 godzin pracy w taryfie nocnej/ dobę). Zużycie prądu: 24A/1H =15 kWh. Godzinnowa produkcja rzeczywista ciepła =15.9 kWh (14.000 kcal) a nie jak iluzoryczne 83% z kotła węglowego, a później wychodzą setki kilo. Pan taki fachowiec a nie wie że w elektrowniach gdzie są kotły ciśnieniowe można uzyskać 30-33% sprawności w węgla (50 przy kotłach kond.) W domku jak się odzyska 15% energi z węgla to sukces.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Doctor No » 04 lip 2010, 0:42

Systron pisze:Sprawa izolacji i teorie p. TB były niejednokrotnia już wałkowane. Nie mam nic przeciwko izolacji, ale izolacji zdrowej. Jeśli panowie zbudujecie swoje domy to dajcie znac bo jsak na razie to chyba budujecie na papierze.
Izolacje a tania produkcja ciepła, to 2 różne sprawy choć wzajemnie się dopełniające. Chodzi o prosty rachunek, do jakiego momentu opłaca się zwiększać izolację, a jest to uzależnione pośrednio ile musimy zainwestować w urządzenie do produkcji ciepła i uwzględnia jego amortyzację, koszt kredytu na inwestycje w obu przypadkach i dopiero wtedy możemy dokładniej pozbierać temat. Ktoś mądry powiedziałby: no dobrze Doc, dajecie bezpłatne ciepło z Wundermaschine, to po co nam izolacja? Jeśli produkcja ciepła nas nic nie kosztuje w bieżących kosztach to jedno zagadnienie odchodzi, ale pozostaje kwestia kosztów inwestycji. Np. w tradycyjnych elektrociepłowniach atomowych przekracza ten koszt obecnie 2.000 Eur/1 kW zainstalowanej mocy (rosyjskie atomówki są znacznie tańsze, chyba jak pamiętam o 1/3. Przy technologii Drj1000 oscyluje to 3-4 x taniej, ale już przy Wundermaschine tylko 10 Eur. Jest porównanie?

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Eksploatacja 4 gr

autor: Doctor No » 04 lip 2010, 14:49

Sorry, ale coś popieprzyłem w nocy. Powinno być: dla DRJ200.11 koszt zainstalowania rzeczywistej mocy =150 Eur, (przy cenie =9.000/2300 Eur, mocy rzeczywistej 15.9 kW). Przy serii 1000, i dużych mocach, np. 1 MW, można zejść poniżej 100. A to już daje poważne oszczędności na inwestycjach. Choć ciągle trzeba płacić za produkcję ciepła, 8》4 gr/1 kWh przy nocnej.

Kelly
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 14 lip 2010, 22:24
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Kelly » 28 lip 2010, 14:54

Czy mogę specjalistów prosić o ustosunkowanie się do tego vikersonn.pl/kalkulator#ceny]kalkulatora kosztów eksploatacji pompy ciepła oraz porównania do innych systemów ogrzewania?

Yoanna
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 02 lip 2012, 10:10
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Yoanna » 17 wrz 2012, 12:42

Dla wszystkich osób zainteresowanych zakupem pompy cieplnej mam dobrą wiadomość! Trwa konkurs gdzie można wygrać Pompę firmy Ariston! Polecam :) http://www.nuos.aristonheating.pl/konku ... n-Nuos.php

Spec22
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 17 paź 2012, 10:52
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Spec22 » 17 paź 2012, 11:16

Znalazłem prosty w obsłudze kalkulator oszczędności i kosztów eksploatacji domu z pompą ciepła DHP na stronie www.liczby.pl Wystarczy podać ogrzewaną powierzchnię oraz moc potrzebna do ogrzania 1 m2 i jako wynik obliczeń możemy uzyskać informację na przykład na temat rocznego zużycia energii na ogrzewanie podane w kWh.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Eksploatacja Pompy ciepla

autor: Enerbau » 17 paź 2012, 12:24

Po wrzuceniu danych do tego kalkulatora wyszło przy domu 135 m2 na ogrzewanie domu pompą ciepła 9720 kWh + 4500 kWh na ciepłą wodę = 14220kWh. Chyba, że coś źle liczę. Nie ma w tym zużycia energii na AGD, RTV i oświetlenia.

W przypadku nie centralnego ogrzewania foliami grzewczymi na podczerwień dla domu 135 m2 na ogrzewanie, CWU, oświetlenie, AGD, RTV wychodzi średnio 7000 kWh/rocznie.

Nie wspominając o różnicy w kosztach inwestycji, konserwacji itp.






Nie po to izolujemy, by robić centralne.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Dot [Bot] i 41 gości

Gotowe projekty domów