Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Max van dal pisze:r2r3
hmmm potrzebna Ci taka droga zabawka do takiego domu?
już po metrażu wiem że jak dasz pompę ciepła za np 30tys komplet to jest to totalnie nie opłacalne !
masz Chłopie tak ocieplony dom że aż bym się bał gotować.
no ale jak koniecznie chcesz ogrzewać sandały w zimie zamiast założyć ciepłe buty to szkoda wielka !
cena PC większa jak 5 tyś do takiego domku całkowicie jest nie opłacalna !
Puki możesz zaizoluj tak aby starczyła Ci PCP ( była gdzieś prezentowana) za 3,2 netto 4kW nie jest źle .
Psioczył nie będę.
Indiana pisze:Daikin wypuścił np. serię pomp Altherma. Taka pompa wygląda i działa jak zwykły klimatyzator, tylko w drugą stronę, a zamiast jednostki wewnętrznej ma wymiennik zasilający wodną instalację grzewczą. Działa to normalnie do -20'C, awaryjnie na większe mrozy powinniśmy więc mieć po prostu grzałkę elektryczną wspomagającą. Większych mrozów mamy w roku kilka dni, więc nie jest to jakiś większy problem. Niby tutaj mamy wyższość klasycznej pompy ciepła z układem solankowym, która nie potrzebuje wspomagania przy najsilniejszych mrozach - proszę jednak pamiętać, że przy PC solankowej mamy pompę obiegową glikolu o mocy min. 300W idącą non stop - zużycie roczne energii tylko przez tą jedną pompę jest znacznie wyższe niż suma "awaryjnego" podgrzewania mieszkania w największe mrozy. Innymi słowy - powietrzne pompy ciepła właśnie dlatego mają wyższy COP średnioroczny.
Indiana pisze:W dotychczasowych wyliczeniach mylę się w granicach 10%, więc niechby spalił i 7000 kWh - to niewiele. Podobny domek liczyłem jesienią, wyszły również minimalne wartości - dzwoniłem do inwestora po zimie, i śmiał się z rachunków
Piszesz tutaj o energii użytkowej czy końcowej i tylko do c.o? czy też są w tym wliczona enegia na potrzeby c.w.u? i o jakiej strefie klimatycznej jest mowa?
Miarą poprawności wyliczeń nie jest zadowolenie klienta z niskich rachunków, a całoroczny koszt energii wlożonej w budynek począwszy od żarówki, poprzez komputer i skończywszy na płycie do gotowania. Zyski ciepła z urządzeń przecież są nie do pominięcia przy tak znikomym zapotrzebowaniu . Klient owszem jest zadowolony pozornie, gdyż takie same albo większe rachunki płacił w bloku przy kilkudziesięciu m2 pow. mieszkalnej .
Indiana pisze:W dotychczasowych wyliczeniach mylę się w granicach 10%, więc niechby spalił i 7000 kWh - to niewiele. Podobny domek liczyłem jesienią, wyszły również minimalne wartości - dzwoniłem do inwestora po zimie, i śmiał się z rachunków
Największy błąd przy małych zapotrzebowaniach ciepła można popełnić przy wydajności wentylacji i obliczeniach infiltracji - nie wykonuję testów szczelności, które w sumie powinny być obowiązkowe, więc jeśli zakładam że wentylacja ma średnio 150 m3/h z odzyskiem np. 80%, a naprawdę budynek jest nieszczelny i "lewe" powietrze płynie jak chce, to wyjdzie w przypadku tego domku ok. 11 000 kWh. .
Systron pisze:Indiana pisze:W dotychczasowych wyliczeniach mylę się w granicach 10%, więc niechby spalił i 7000 kWh - to niewiele. Podobny domek liczyłem jesienią, wyszły również minimalne wartości - dzwoniłem do inwestora po zimie, i śmiał się z rachunków
Największy błąd przy małych zapotrzebowaniach ciepła można popełnić przy wydajności wentylacji i obliczeniach infiltracji - nie wykonuję testów szczelności, które w sumie powinny być obowiązkowe, więc jeśli zakładam że wentylacja ma średnio 150 m3/h z odzyskiem np. 80%, a naprawdę budynek jest nieszczelny i "lewe" powietrze płynie jak chce, to wyjdzie w przypadku tego domku ok. 11 000 kWh. .
Machnąc się możesz na wiele sposobów począwszy od przyjmowania tabelarycznych danych statystycznych, a skończywszy na danych producenta co do przenikalności przegród, które z biegiem czasu mogą się drastycznie zmienic np. nieszczelności w oknach czy drzwiach po kilkuletnim użytkowaniu. To są wszystko suche fabryczne dane, a ich wartości zmieniają się z roku na rok.
arturo72 pisze:Jak wcześniej zauważyłem w dzisiejszych czasach buduje się domy w większości energooszczędne z zapotrzebowaniem na ciepło rzędu 6-9tys.kWh gdzie PC nie ma racji bytu z uwagi na początkowe koszty instalacji i praktycznie zerową szansę na zwrot kosztów instalacji w przeciągu 10-15lat.
I dalej uważam,ze w normalnych domach,porządnie zrobionych i ocieplonych do 180m.kw pow.uż,zakup PC podyktowany jest modą i chęcią zabłyśnięcia wśród znajomych niż logiczną kalkulacją kosztów.
Czy Ty człowieku widzisz tu jakieś slowo na temat pompy ciepła bo ja nie Masz chyba obsesyjne urojeniaarturo72 pisze:Systron pisze:Indiana pisze:W dotychczasowych wyliczeniach mylę się w granicach 10%, więc niechby spalił i 7000 kWh - to niewiele. Podobny domek liczyłem jesienią, wyszły również minimalne wartości - dzwoniłem do inwestora po zimie, i śmiał się z rachunków
Największy błąd przy małych zapotrzebowaniach ciepła można popełnić przy wydajności wentylacji i obliczeniach infiltracji - nie wykonuję testów szczelności, które w sumie powinny być obowiązkowe, więc jeśli zakładam że wentylacja ma średnio 150 m3/h z odzyskiem np. 80%, a naprawdę budynek jest nieszczelny i "lewe" powietrze płynie jak chce, to wyjdzie w przypadku tego domku ok. 11 000 kWh. .
Machnąc się możesz na wiele sposobów począwszy od przyjmowania tabelarycznych danych statystycznych, a skończywszy na danych producenta co do przenikalności przegród, które z biegiem czasu mogą się drastycznie zmienic np. nieszczelności w oknach czy drzwiach po kilkuletnim użytkowaniu. To są wszystko suche fabryczne dane, a ich wartości zmieniają się z roku na rok.
Widzę,że dalej nie możesz pojąć albo nie chcesz przyjąć do wiadomości,że teraz takie domy się buduje ! Okna montowane w warstwie ocieplenia,izolacja ścian zewnętrznych i stropu bardzo dobra na poziomie U~0,15,itp.
Dzisiaj nie buduje się durszlaków i tam PC za taką kasę nie ma prawa istnieć.
P.S.
Dalej czekamy na Twoje wyliczenia...
Żeby Ci ułatwić zadanie to na na cwu średnio przyjmuje się ok.200-300kWh miesięcznie.
Systron pisze:Dlaczego nie ma tutaj mowy o kosztach podwyższonej izolacyjnosci budynku, eliminacji mostków termicznych i kosztach wykonania wentylacji mechanicznej z rekuperatorem i GWP?
Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 87 gości