zbrojenie fundamentu

autor: **bar8686** » 12 mar 2010, 21:33

witam mam pytanie chodzi o strzemiona do fundamentu fundament będzie szeroki na 40cm a wysoki na 30cm i ściana zew.będzie 25cm grubości czy strzemiono morze być szerokie na 32cm i wysokie 22cm przy takiej ścianie zewnętrznej

autor: **adi_ginter** » 12 mar 2010, 21:47

Ogólnie to każde strzemiono Ci wytrzyma:) także bądź spokojny, że wytrzyma

autor: **wito-pc** » 12 mar 2010, 22:08

Witam, jeśli ława będzie wylewana na chudym betonie to otulina betonu dla zbrojenia 5cm z każdej strony czyli dla ciebie strzemiono 30x20 ,jeśli bez chudziaka to otulina 7cm z każdej strony , pozdrawiam

autor: **ble22** » 12 mar 2010, 22:10

Najlepiej jak szerokość strzemienia ma taką szerokość jak ściana fundamentowa. Jeśli chodzi o wysokość to trzeba pamiętać że minimalna wysokość otuliny od dołu dla fundamentu na gruncie wynosi 7cm, a od góry można spokojnie przyjąć 2-3cm, co daje Ci maksymalną wysokość strzemienia 20-21cm.
Jeśli fundament jest na betonie podkładowym to minimalna otulina dolna wynosi 4cm, a więc maksymalna wysokość strzemienia wynosi 23-24cm.
Szerokość którą podałeś jest odrobinę zbyt duża jak dla mnie, powinna wynosić maks 28cm, natomiast co do wysokości, to trzeba uważać na tą minimalną dolną otulinę i jednocześnie pilnować co by do góry był na strzemieniu co najmniej 2 cm betonu.
Co do wytrzymałości to rozmiar nie ma nic do rzeczy, ważna jest tylko średnica, a minimalna wynosi 6mm.

autor: **wito-pc** » 13 mar 2010, 0:00

Do ble22 znalazłem (po przekopaniu połowy mieszkania ) poradnik szacownych mgr inż etc etc i etc , gdzie podana jest otulina dla zbrojenia 5 cm na chudziaku i 7cm od dołu i 5cm reszty otuliny gdy na gruncie (w moim poście popełnilem błąd podając że z każdej strony) i jest to podyktowane cytat-,, ochroną stali przed korozją" ,proszę powiedzieć skąd w twojej wypowiedzi 2-3cm od góry bo może ja zapamiętałem zakażone żródło- wydanie 1997

autor: **ble22** » 13 mar 2010, 9:46

Od góry na fundamencie będzie hydroizolacja, może nawet dwie jej warstwy, więc nie ma zbytnio co szaleć z otuliną, gdyż hydroizolacja też chroni przed korozją. Natomiast wartość otuliny podana z literatury się zgadza podręczniki zalecają 5cm z każdej strony, norma żelbetowa też podaje 5cm otuliny dla fundamentu na podkładzie, nie wiem skąd wziąłem te 4 cm :oops:

Natomiast co do otuliny górnej to norma mówi że minimum 5cm w fundamentach narażonych na zawilgocenie, a od góry mamy hydroizolację, teraz pytanie czy fundament dociągnie sobie wodę z dołu, czy z góry, do tych strzemion, ja w to raczej wątpię. Więc nie ma co dawać tak grubej górnej otuliny.

autor: **wito-pc** » 13 mar 2010, 10:13

Dzięki, pozdrawiam

autor: **meatpacker99** » 17 mar 2010, 18:46

Witam, ja osobiście nie ryzykowałbym tych 2 czy 3cm więcej betonu do otulenia wkładek, jak napisał kolega wyżej ma to zapewnić ochronę przed korozją, jeśli mimo wszystko dostanie się tam woda, pręt zardzewieje i rozsadzi fundament to koszty naprawy będą duuużo wyższe niż paru cm betonu.

Odnośnie tego czy na chudym 5 czy 7 to wg moich wiadomości chudy nie może być żadną otuliną, pręty powinny być otulone ze wszystkich stron tą samą grubością betonu konstrukcyjnego B20 czy tam 25 jak wyjdzie.
pozdrawiam

autor: **ble22** » 18 mar 2010, 15:59

5cm otuliny dla fundamentu na podkładzie to informacja normowa, więc zasadność stosowania takiej otuliny nie podlega żadnym wątpliwościom.

autor: **IDM-SERVICE** » 22 mar 2010, 18:29

Witam
Przede wszystkim to musisz realizować budowę według projektu. Jeżeli czegoś nie wiesz to masz od tego kierownika budowy, któremu płacisz. Ma on obowiązek prowadzić budowę zgodnie z projektem, w którym jest dokładnie opisane jak masz ją budować.
Za to ON odpowiada, a TY mu za to PŁACISZ.
Otulina 5 lu 10 cm.
dla fundamentu domku jednorodzinnego - cyrk
Poczytajcie PANOWIE DORADCY NORMY.
Pierwsze od czego powinniście zacząć to prośba o przesłanie rysunku z projektu budowlanego tego pana. Tam jest wyraźnie napisane i narysowane w jaki sposób to należy wykonać.

Rzecz najważniejsza przy adaptowaniu typowych projektów.
Każdy powinien być dostosowany- zaadoptowany do warunków terenowych konkretnej działki. ZA to się płaciło. Chodzi o profil - spadki na działce.
W ramach tej adaptacji projektant ma obowiązek narysować fundamenty i określić jak je wykonać.
Jak byś tak zrobił , to nie było by tego pytania i fantastyki na forum.

Polecam książkę
"Warunki techniczne wykonania i odbioru robót budowlano-montażowych"
Tom I Budownictwo ogólne - wydawnictwo ARKADY
dla ciekawski - to kompendium dla inspektorów nadzoru i kierowników budów.
Nie wspomnę o obowiązujących normach, które w ostatnich latach bardzo się zmieniły
Reasumując - zanim kliknę sprawdzam gdy nie jestem pewny tego co mam napisać.

Pamiętajcie - budujecie raz. Nie ma tu miejsca na powtórki z rozrywki

Pozdrawiam

autor: **ble22** » 23 mar 2010, 15:12

Doczytałem normę żelbetową (PN, nie zmieniona od 2002 roku), (EN jeszcze nie widziałem) dokładnie i norma mówi, minimum 4cm dla elementów zagłębionych w gruncie, minimum 5cm dla fundamentów niezabezpieczonych przed wilgocią na podkładzie, minimum 7cm dla fundamentów niezabezpieczonych przed wilgocią pozadowionych bezpośrednio na gruncie.

Jeśli ława jest projektowana jako betonowa, a zbrojenie jest tylko konstrukcyjnie, to wykonuje się tylko rzut ławy (nie ma przekrojów, nie ma szczegółów zbrojenia), z na tym rysunku informacji o otulinach może nie być.

W Tom I "BO" Arkady, to materiały budowalne (o ile pamiętam to nie ma w niej informacji o otulinach), bardziej nadawałby się tom III "Podstawy projektowania", tam jest całkem duży rozdział o posadowieniach i elementach żelbetowych, tam informacje o otulinach są.

autor: **IDM-SERVICE** » 23 mar 2010, 18:48

Witam
Realizuje akurat przygotowanie placu budowy pod duży pensjonat. Tak z ciekawości przeglądam dokumentację - rysunki i opis. Nigdzie nie mam wzmianki o wielkości otuliny. Także i o przerwach roboczych. Dość istotnym elemencie robót.
Wróciłem do podręcznika z lat 60-tych i tamtejszych poradników. Jest zawarte tam minimum 5cm otuliny dla fundamentów posadawianych na chudziaku.
Natomiast minimalna średnica prętów dla ław to 10mm.

Poniżej link do opisu konstrukcyjnego
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cac ... tsivNeIDmw

Nie mogę się doczytać grubości średnic zbrojenia nośnego głównego, nie wspominając o wadliwie podanej grubości otuliny

Pozdrawiam

autor: **wito-pc** » 23 mar 2010, 19:04

W dokumentacji często są takie ,,braki" , jest to chyba na zasadzie ,,to trzeba wiedzieć"

autor: **IDM-SERVICE** » 23 mar 2010, 19:21

Witam
I nie dziwota, że ludziska szukają tutaj "ratunku"

autor: **ble22** » 24 mar 2010, 11:16

To ktoś pojechał z tytm pensjonatem, dla słupów, wieńców, belek żelbetowych otulina raczej za duża, dla takich obiektów 2-2,5cm spokojnie wystarczy, no chyba że jest tam basen. Natomias dla podadowienia otuliny zdecydowanie zbyt mało.

Jakoś tak nie byłem zbyt pewny tego co napisałem o otulinach z normy, sprawdziłem jeszcze raz i ostatecznie już mam nadzieję napiszę że jest 75 mm dla fundamentu w gruncie bez podkładu i 4cm jeśli fundament jest na podkładzie z chudego betonu. Mam nadziję że już więcej poprawiać się nie będę, za te ciągłe zmiany przepraszam :oops: