coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowskiego

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

daggulka
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 29 lut 2012, 20:39
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: daggulka » 29 lut 2012, 22:49

konkret2 pisze:Nie jestem TB.
Nie jestem TB.
Czy myśli pani że TB wie dlaczego czasem śmierdzi jak mija pani ronda koło shella?

Nie interesuje nikogo jak pieli pani ogródek. To nie to forum , daruj sobie, w domu nie masz z kim porozmawiać to lejesz farmazony na forum. i te durne teksty , wełnista... na serio żałosne.


No cóż - niczego innego się nie spodziewałam .... normalka :D

Obroniłam atak na siebie , ostrzegłam, przekazałam innym co miałam do przekazania .... a teraz to Forum musi sobie samo z Panem poradzić, Panie TB.
I bardzo proszę więcej nie wymieniać mojej osoby w swoich wypocinach w tym czy innym miejscu w sieci.
Żegnam.

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: konkret2 » 29 lut 2012, 22:51

a i owszem - w dziale Hyde Park do tego przeznaczonym ...
podpowiem, bo może Pan nie ogarnia: Ci , którzy już wybudowali i mogą oddać się przyjemności mieszkania w standardowych w większości domach mogą porozmawiać tam w przyjaznej atmosferze o troskach i przyjemnościach dnia codziennego .... co nie wyklucza tego, że w wątkach tematycznych udzielają się na tematy budowlane ....


No super a ile razy pani udzieliła komuś fachowej porady budowlanej???
I nie chodzi mi o chłopka co pani słupki obkładał jaką kostką. To dopiero historia, padało, chciał więcej. No serio jak się to czyta to zarąbista komedia.[/quote]

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: konkret2 » 29 lut 2012, 23:25

Bo tam jest oczyszczalnia ścieków. Ale widać nic pani nie skumała. Nie jestem żadnym TB.

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: MTW » 01 mar 2012, 0:30

konkret2 pisze:1. Nie jestem żadnym panem TB.
2. Pani dag. to jest forum dla ludzi zainteresowanych budownictwem, a nie byciem gospodynią domową
3. To że zbudowała pani dom nie oznacza że ma pani cokolwiek mądrego do powiedzenia
4. Pani tego domu nie zbudowała tylko ekipy którym pani płaciła i to bardzo marnie( po rusztowaniach przy tynkowaniu elewacji można dojść do wniosku że bidoków pani sprowadziła z krajów trzeciego świata)
5. Nikogo nie interesuje ile pani spaliła wungla bo i tak prawdopodobnie 3 tony pochodziły z deputatu czyli pieniędzy podatników
6. Na tym forum słodkie pier... o pani studiach na nikim nie zrobi wrażenia
7. Na tym forum słodkie pier... o pani obiadku w niedzielę również na nikim nie zrobi wrażenia.
8. Na tym forum słodkie pier... o psach i kotach jest tragiczne i żałosne.
9. Tutaj musi się pani wykazać choć minimalna wiedzą której pani nie posiada, tamto forum toleruje ludzi w ogóle nie związanych z budownictwem a robiących szoł bo ktoś postawił dom z betonu komórkowego i naprstrykał pełno zdjęć,
10. Tam istnieje pani jako gwiazdeczka podziwiana przez lizusów
11. Kabel MTW orlik robi u pani doktorat?
12. Na tym forum piszą ludzie rzeczowo, dokładnie różniąc się między sobą znacznie- wyciągane są wnioski, w tamtym cyrku wymieniacie się zdjęciami gołych facetów i bab w niedzielę robiąc z siebie klownów.
13. Pozdrawiam pseudo gwiazdę i żegnam.


konkret to ja Ci powiem tak:
"..... z godnościom osobistom i wężykiem"

sanders22
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 19 paź 2010, 21:12
Lokalizacja: Andrychów
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: sanders22 » 01 mar 2012, 0:52

Tomasz_Brzeczkowski pisze:[quote
-długość i szerokość przegrody są nieograniczone co to znaczy? Szanoweny Panie MTW - w izolacji termicznej nie występuja mostki termiczne - izolacja termiczna to termos! Zapoznawał Pan się kiedyś z fizyką?
dalej w podręczniku fizyki czytamy:
przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
Taki kierunek przepływu ciepła jest tylko w "termosie" - nie gdy mur jest na fundamencie a izolacja termiczna za nim!!!

Jaki termos okna,drzwi przerywają ciągłość izolacji są mostkiem termicznym .
Żeby otrzymać przegrodę U =0,1W/(m2K) potrzeba aż 40 cm izolacji o =0.039 W/(m*K) bez muru

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: konkret2 » 01 mar 2012, 7:00

MTW ORLIK- solidna odpowiedź, po co w ogóle si odzywasz, tam na tamtym forum możesz brednie o rozpadającej się silce pisać, tutaj mało dagulek i lizusów i nikt ci nie przyklaśnie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 mar 2012, 9:33

sanders22 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:[quote
-długość i szerokość przegrody są nieograniczone co to znaczy? Szanoweny Panie MTW - w izolacji termicznej nie występuja mostki termiczne - izolacja termiczna to termos! Zapoznawał Pan się kiedyś z fizyką?
dalej w podręczniku fizyki czytamy:
przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
Taki kierunek przepływu ciepła jest tylko w "termosie" - nie gdy mur jest na fundamencie a izolacja termiczna za nim!!!

Jaki termos okna,drzwi przerywają ciągłość izolacji są mostkiem termicznym .
Żeby otrzymać przegrodę U =0,1W/(m2K) potrzeba aż 40 cm izolacji o =0.039 W/(m*K) bez muru

Proszę przeczytać jeszcze raz analizę kiedy wolno stosować współczynnik przenikania ciepła, czyli liczyć izolację. ? Dlaczego uważa Pan, że w oknie ciepło nie będzie szło prostopadle? Dlaczego uważa Pan, że lambda materiałów użytych do produkcji okna zmienia się w czasie? dlaczego uważa Pan, że szyba nie jest izotropowa? Okno ma po prostu gorszy współczynnik przenikania ciepła - ale można GO PODAĆ i policzyć. Nie można podawać współczynników ciepła - gdy ciepło może iść inaczej niż prostopadle, gdy zmienia się w czasie lambda, gdy izolacja jest skończona.
Czyli gdyby na przykład okno było nieszczelne, niedomknięte, lub gdyby go umieścić w murze za izolacją ( patrząc od wewnątrz) - nie można by podawać dla niego współczynnika przenikania ciepła i nie można by liczyć byłby mostek termiczny!

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: MTW » 01 mar 2012, 10:13

konkret2 pisze:MTW ORLIK- solidna odpowiedź, po co w ogóle si odzywasz, tam na tamtym forum możesz brednie o rozpadającej się silce pisać, tutaj mało dagulek i lizusów i nikt ci nie przyklaśnie.


odpuść sobie i schowaj tą słomę co ci z butów wystaje - chcesz mnie wnerwić ? nie ma szans więc wycieczki to zacznij w góry robić , a nie do mnie :)
nie widziałeś jeszcze nasiąkniętych silikatów ? to znaczy że mało widziałeś .

tomek33
Aktywny
Aktywny
Posty: 110
Rejestracja: 18 sty 2010, 18:07
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: tomek33 » 01 mar 2012, 10:24

MTW pyta mnie czy mam dom wybudowany w 100% wg zaleceń TB. Otóż nie. Mam też własne doświadczenia w tej materii, gdyż jest to mój drugi dom budowany z izolacją od środka. Pierwszy budowałem nie wiedząc, że TB istnieje, a tym bardziej, co ma do powiedzenia.

Izolacja tyko od środka wymusza kila niezbyt dobrych rozwiązań np. jak ocieplić wieniec stropu, aby uniknąć potężnego mostka termicznego i dyfuzyjnego. Można zaizolować strop z obu stron, ale izolacja musiałaby być dość gruba, co wymusza znaczące zmiany w budynku. Pomieszczenia muszą być odpowiednio wyższe na umieszczenie tych izolacji, ale wtedy np. przybywa nam schodów, więc musi być większa klatka schodowa, a to z kolei wymusza zmiany w konstrukcji stropu. Nie zawsze się da, gdyż schody opierają się na podciągu, a często podciąg podparty jest słupem, więc trzeba przesunąć słup, ale wtedy słup stoi po środku holu i nie ma ściany, aby podeprzeć podciąg itd. itd. Ściany działowe parteru połączone z murem zew. stanowią mostek termiczny, a co groźniejsze mostek dyfuzyjny. Każda zmiana pociąga za sobą kolejną.

Otóż ja zrobiłem tak... Ale to może jutro bo czas mi się kończy. Żniwo wprawdzie wielkie, ale robotników mało. (Mt 9:32-38)

tomek33
Aktywny
Aktywny
Posty: 110
Rejestracja: 18 sty 2010, 18:07
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: tomek33 » 01 mar 2012, 10:34

daggulka ma ma w jednym racje, trzeba tak budować aby być w tym domu szczęśliwym. Więc nie widzę sensu skakania sobie do gardeł, bo ktoś zrobił inaczej niż ja.

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: MTW » 01 mar 2012, 10:41

tomek33 pisze:MTW pyta mnie czy mam dom wybudowany w 100% wg zaleceń TB. Otóż nie. Mam też własne doświadczenia w tej materii, gdyż jest to mój drugi dom budowany z izolacją od środka. Pierwszy budowałem nie wiedząc, że TB istnieje, a tym bardziej, co ma do powiedzenia.

Izolacja tyko od środka wymusza kila niezbyt dobrych rozwiązań np. jak ocieplić wieniec stropu, aby uniknąć potężnego mostka termicznego i dyfuzyjnego. Można zaizolować strop z obu stron, ale izolacja musiałaby być dość gruba, co wymusza znaczące zmiany w budynku. Pomieszczenia muszą być odpowiednio wyższe na umieszczenie tych izolacji, ale wtedy np. przybywa nam schodów, więc musi być większa klatka schodowa, a to z kolei wymusza zmiany w konstrukcji stropu. Nie zawsze się da, gdyż schody opierają się na podciągu, a często podciąg podparty jest słupem, więc trzeba przesunąć słup, ale wtedy słup stoi po środku holu i nie ma ściany, aby podeprzeć podciąg itd. itd. Ściany działowe parteru połączone z murem zew. stanowią mostek termiczny, a co groźniejsze mostek dyfuzyjny. Każda zmiana pociąga za sobą kolejną.

Otóż ja zrobiłem tak... Ale to może jutro bo czas mi się kończy. Żniwo wprawdzie wielkie, ale robotników mało. (Mt 9:32-38)



bardzo dziękuję za odpowiedź .
jest ona bardzo satysfakcjonująca . Jak sam wymieniłeś zakres zmian które trzeba dokonać jest spory .
Czyli co innego jest budować dom pod izolację od środka , a co innego zalecać izolację od środka budynku który w żaden sposób pod takie rozwiązanie przygotowany nie jest - czyli wojny między nami nie będzie :).
przy okazji wspomniałeś schody jak rozwiązałeś ten problem bo raczej nie są to typowe schody betonowe
pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 mar 2012, 11:55

Może pokolei...
Nigdy nie pisałem, że Pani Dagmara jest nieszczęśliwa - poprosiłem tylko by podała dane projektanta - chciałem innych przestrzec przed takim szczęściem - (170kWh/m2 rocznie)
Bardzo proszę Panie MTW pokazać mi o które mostki Panu chodzi - bo ja w termosie mostków nigdy nie widziałem - termos nieszczelny z mostkiem - nie jest termosem z automatu i leci na śmietnik . Dom zużywający ponad 30 kWh/m2 rocznie w XXI w. - jest dziełem niedouczonego inżyniera, lub takiego co zatrzymał się w rozwoju w XX-tym wieku.
Nie ma częściowych izolacji termicznych - tak jak nie można być trochę w ciąży!
Wracam do liczb i konkretów
Gdzie ten mostek? FAbryka Projektów
Obrazek
czy np. Mabudo:

Obrazek
czy Xella:

Obrazek

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: MTW » 01 mar 2012, 14:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Obrazek


pańskie zalecenia prawidłowości wykonania czyli materiał poglądowy

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Proszę przeczytać jeszcze raz analizę kiedy wolno stosować współczynnik przenikania ciepła, czyli liczyć izolację. ? Dlaczego uważa Pan, że w oknie ciepło nie będzie szło prostopadle? Dlaczego uważa Pan, że lambda materiałów użytych do produkcji okna zmienia się w czasie? dlaczego uważa Pan, że szyba nie jest izotropowa? Okno ma po prostu gorszy współczynnik przenikania ciepła - ale można GO PODAĆ i policzyć. Nie można podawać współczynników ciepła - gdy ciepło może iść inaczej niż prostopadle, gdy zmienia się w czasie lambda, gdy izolacja jest skończona.
Czyli gdyby na przykład okno było nieszczelne, niedomknięte, lub gdyby go umieścić w murze za izolacją ( patrząc od wewnątrz) - nie można by podawać dla niego współczynnika przenikania ciepła i nie można by liczyć byłby mostek termiczny!


pogrubione krytyka zaleceń i podważenie zasadności ich wykonania

MTW
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1738
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: MTW » 01 mar 2012, 14:45

żeby niedomówień nie było przytoczę całą wypowiedź

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Izolacja jest tylko od środka i musi mieć paroizolację - Pani izolacja nie zatrzymuje ciepła , bo jest ono rozpraszane zanim dojdzie do izolacji termicznej.
A izolacja - niezależnie od konstrukcji ścian powinna wyglądać tak Obrazek


odpowiedni akapit oczywiście pogrubiłem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: coraz bardziej przekonuje mnie teoria p. T. Brzęczykowsk

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 mar 2012, 17:45

Mimo, że zawołał Pan na pomoc fachowe siły z innych forów , to mimo wszystko jest dalej forum budowlane. Skupmy się więc na temacie? Gdzie są te groźne mostki termiczne o których Pan pisze? Chciałbym przekazać Pana uwagi architektom z Fabryki Projektów czy z Mabudo czy Xelli


Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

Gotowe projekty domów