para na poddaszu

Jak dobrać właściwe izolacje do ocieplenia dachu, jaki materiał izolacyjny wybrać? Wełna mineralna a może styropian?

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

micros
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:30

autor: micros » 23 sty 2009, 10:55

Na dachu mam położną blachę potem jest gont drewniany położona jest foli paroprzepuszczalna 110,wełna stelaż i folia paroizolacyjna. Nad oknem dachowym zaczęła przeciekać woda więc rozebrałem to miejsce i okazało się że zebrał się tam woda później sprawdziłem wyrywkowo kilka miejsc i między wełną a folią paroprzepuszczalną jest woda i tak samo między folią a gontem, gont również jest wilgotny.

Awatar użytkownika
Andrzej Wilhelmi
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2153
Rejestracja: 22 lis 2005, 22:08
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:

autor: Andrzej Wilhelmi » 23 sty 2009, 22:32

Nie masz wentylacji połaci! Nie wiem co za talent doradził Ci położenie blachy na gont. Dach nadaje się do remontu i to szybko bo inaczej zaczną butwieć krokwie. Gont musi być usunięty! Pozdrawiam.

micros
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:30

autor: micros » 24 sty 2009, 10:29

dom jest stary z 80lat ma a mieszkam od niedawna w nim. Czy jak bym zrobił szczelin wentylacyjną między gontem a folią to by pomogło na jakiś czas.

Awatar użytkownika
Andrzej Wilhelmi
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2153
Rejestracja: 22 lis 2005, 22:08
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:

autor: Andrzej Wilhelmi » 25 sty 2009, 23:29

Szczelina wentylacyjna powinna być pomiędzy izolacją cieplną a gontem. Wlot powietrza przy okapie a wylot w kalenicy. W przypadku gdy zostały zastosowane przy okapie i pod gąsiorami uszczelki z gąbki należy je usunąć. Pozdrawiam.

młody79
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 10 wrz 2007, 20:35
para

autor: młody79 » 26 sty 2009, 22:40

Witam może mi ktoś wyjaśni co się dzieje na moim poddaszu, mam deskowaniepełne łaty kontrłaty i na to blacha.Deski od strony poddasza są mokre

Awatar użytkownika
Andrzej Wilhelmi
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2153
Rejestracja: 22 lis 2005, 22:08
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:

autor: Andrzej Wilhelmi » 26 sty 2009, 23:57

A co masz na deskach? Pozdrawiam.

Zbigniew Białas
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 29 sty 2009, 22:22
Lokalizacja: Łódzi
Kontaktowanie:

autor: Zbigniew Białas » 29 sty 2009, 23:39

Można jeszcze inaczej.Zastosuj izolację ociepleniową z celulozy metodą wdmuchiwania.
Wtedy wystarczy w górnej warstwie zastosować folię o wysokiej paroprzepuszczalności min.1200g/m2x24h a od dołu płytę gipsową lub boazerie i w e przestrzeń wdmuchnąć izolacje z celulozy. Dużo informacji znajdziesz na derowerk.pl
:D

Przemek

autor: Przemek » 31 sty 2009, 21:22

dlaczego sie nie reklamujecie z tym nigdzie ?

MałgosiaB
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 sty 2009, 9:25
Lokalizacja: Kielce
Kontaktowanie:
Walka z para na poddaszu

autor: MałgosiaB » 02 lut 2009, 10:30

Polecam celulozę, od lat robimy takie roboty. Poddasza są ciepłe w zimie, a latem można wytrzymać pod dachem mimo wysokich temperatur. Co najwazniejsze nie ma problemów z wilgocią, a koszty ogrzewania minimum o 1/3 niższe niż przy wełnie, nawet jeśli jest jej 25 cm.
Pozdrawiam
0411Gosia

Awatar użytkownika
Andrzej Wilhelmi
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2153
Rejestracja: 22 lis 2005, 22:08
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:

autor: Andrzej Wilhelmi » 02 lut 2009, 12:12

Może warto odnieść się merytorycznie do tematu a nie wypisywać bzdur. Pozdrawiam.

MałgosiaB
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 sty 2009, 9:25
Lokalizacja: Kielce
Kontaktowanie:
Walka z parą na poddaszu

autor: MałgosiaB » 02 lut 2009, 13:59

To nie bzdury lecz rzeczywistość, czyli fizyka, potwierdzona nie przez jednego wykonawcę, ale przez wszystkich,którzy mieli do czynienia z celulozą, a przede wszystkim przez inwestorów indywidualnych i instytucjonalnych.
Wilgoć w postaci pary wodnej znajduje się w każdym elemencie budowli, ponieważ niemożliwe jest jej całkowite uszczelnienie, a jej produkcja odbywa się w domu na bieżąco. Na skutek zjawiska dyfuzji para wodna ( zawsze krąży od miejsc o wyższym stężeniu do miejsc o niższym) dostaje się do wnętrza, czyli do materiału termoizolacyjnego np. w połaci dachowej, bo łatwiej jej przejść przez dziurę niż przez np. płytę g-k :) . Na skutek różnic temperatur w odpowiednich warunkach dochodzi do skroplenia pary wodnej. Powstała w ten sposób woda kondensacyjna wnika sukcesywnie w elementy budynku. Jeśli do ocieplenia zostały wykorzystane materiały termoizolacyjne, które same muszą być chronione odpowiednimi foliami (paroizolacja) przed wilgocią, to poprzez wspomniane nieszczelności one same ulegają zawilgoceniu.
Z uwagi na surowiec, z którego zostały wykonane materiały celulozowe, regulują one wilgotność w pomieszczeniach,głównie dzięki budowie włókien (są higroskopijne i zdolne do dyfuzji) i dużej ilości powietrza między nimi, co prowadzi nawet do częściowego osuszenia zawilgoconych powierzchni.
A odwołując się do starych "prawd", ci co jeżdzili na MZT-kach, to wiedzą , że pod kurtkę, bo skórzane wtedy drogie były, na klatkę piersiową trzeba było koniecznie włożyć gazetę. Każdy wie po co.
Pozdrawiam, bo nie wiem czy wolno tak duzo pisać.
0411Gosia

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 02 lut 2009, 14:31

Dyskutowałem o tej metodzie i o braku folii paro izolacyjnej kiedyś z gościem na Budmie...
przekonywał , przekonywał a obok leżały reklamówki niemieckie . Pokazałem mu, że tam dają paro izolację. Tak się zdenerwował, że krzyczał za mną, że Niemcy (w tym przypadku producent) się g… znają!
Jeżeli mi ktoś wmawia, że mokra celuloza izoluje termicznie identycznie jak sucha... to w 100% zgadzam się Panem Andrzejem - to nie jest prawda!


A odwołując się do starych "prawd", ci co jeżdzili na MZT-kach, to wiedzą , że pod kurtkę, bo skórzane wtedy drogie były, na klatkę piersiową trzeba było koniecznie włożyć gazetę. Każdy wie po co.
Słyszałem, że tak robią, ale nie słyszałem by wkładali mokrą gazetę.

Awatar użytkownika
Andrzej Wilhelmi
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2153
Rejestracja: 22 lis 2005, 22:08
Lokalizacja: Łódź
Kontaktowanie:
Re: Walka z para na poddaszu

autor: Andrzej Wilhelmi » 02 lut 2009, 23:23

MałgosiaB pisze:... koszty ogrzewania minimum o 1/3 niższe niż przy wełnie, nawet jeśli jest jej 25 cm.


Kwestionuję to stwierdzenie gdyż brakuje mu merytorycznego poparcia. A co gazety to też ją władałem służyła bowiem jako wiatroizolacja. Chroniła przed przewiewaniem. Pozdrawiam.

MałgosiaB
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 28 sty 2009, 9:25
Lokalizacja: Kielce
Kontaktowanie:
Walka z parą na poddaszu

autor: MałgosiaB » 03 lut 2009, 10:24

A propos gościa na Budmie. Znane sa nam rysunki niemieckie i jest pewna różnica między dwoma slowami Dampfsperre i Dampfbremse. Przy celulozie używa się Dampfbremse. Parę lat temu Pan Wojciech Nitka (zajmuje się domami drewnianymi, również publikuje) próbował kalki językowej opóźniacz pary- oddaje funkcję, ale nie istnieje taki produkt na rynku. A jeśli się przeanalizuje wartość sd takiego opóźniacza pary, to po prostu jest to folia wysoko praoprzepuszczalna. Zaś Dampfsperre, jak sama nazwa wskazuje ma za zadanie zatrzymać parę wodną- czyli po naszemu paroizolacja, używana przy wełnie.
I jeszcze odnosząc się do mokrej celulozy. Przecież nikt nie twierdził, że mokra celuloza jest świetna. Wbudowuje się przecież suche materiały zarówno wełnę jak i celulozę, chodziło tylko o to, że wełna sobie z wilgocią nie radzi, jeśli paroizolacja nie została szczelnie ułożona.
O zmniejszeniu kosztów ogrzewania wiemy od użtkowników poddaszy mieszkalnych. Co roku zdażają się takie roboty, że wykonujemy poprawki po wełnie. Zwykle chodzi o to, że w połaciach, a i nie tylko, oszczędni układają tą najtańszą wełnę, która dość szybko się zsuwa i powstają mostki termiczne, a potem zimą ludzie śpią w czapkach (mieliśmy takie przypadki w Warszawie i drugi w Kielcach). Po nadmuchaniu celulozy pomieszczenia te można normalnie używać i nie ma potrzeby, żeby je zimą dogrzewać.
Pozdrawiam
0411Gosia

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 lut 2009, 11:48

Jaki jest koszt paro izolacji? Dlaczego tak Pani zależy na tych nasiąkniętych włóknach celulozy? Jestem totalnym przeciwnikiem wszystkich, którzy termorenowację obiektu ( mały czy duży bez znaczenia) nie zaczynają od skutecznej, regulowanej, zbilansowanej, dopasowanej wentylacji. Nie dostrzegam też zalet a same wady, by przegroda termiczna brała udział w odprowadzaniu wody z pomieszczenia. Jaka więc jest zaleta i przewaga mokrej celulozy nad suchą?

W katalogu o którym pisałem, nic nie wspominałem o słowach, tam była na zdjęciu folia a na rysunku folia i niebieskie "zawracające" strzałki!


Wróć do „Dachy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości

Gotowe projekty domów