Wzmocnienie belek w stropie

autor: **Genesis72** » 19 paź 2020, 10:00

Witam
Potrzebuje wzmocnić belki w stropie
Strop sie huśta
Pokoje maja 5na 5 metrów
Mam pytanie
chce do każdej belki dodać mniejsze belki po bokach, tylko co będzie lepsze
Belki są wysokie na 20 cm
1.) przewiercenie belki rys 2 co 1 metr i ściągniecie belek śróbą fi 16
2.) zrobienie klamry - jak na rys1 i ściągniecie belek w klamrze
Rys 2 wydaje się bardzie logiczny, choć trzeba belkę przewiercać, czyli osłabić, ale zespolenie belek chyba unieruchomi przesynięcia - stworzy się monolit
Na Rys 1
Belki będą miały tendencje do przesuwania się wzgledem siebie
Proszę o opinie

autor: **Om3k** » 19 paź 2020, 12:13

Rozwiązanie po prawej stronie, tzn. z obustronnymi nakładkami drewnianymi połączonymi śrubą w osi wzmacnianej belki będzie lepsze, a przede wszystkim łatwiejsze do wykonania. W szczególności gdy strop spoczywa obecnie na przedmiotowych belkach.
Dodatkowo na styku pomiędzy istniejącą belką stropową, a nowymi belkami zastosuj ciesielskie pierścienie zębate dwustronne. Na końcach prętów gwintowanych zastosuj powiększone podkładki lub wręcz płaskowniki stalowe o przekroju 40x6 mm pocięte na odcinki długości 40 mm z jednym otworem montażowym. Jeśli nie chcesz zbytnio osłabiać przekroju wzmacnianej belki to zastosuj pręty mniejszej średnicy, np. 12 mm ale o podwyższonej wytrzymałości - klasy 8.8.

autor: **Genesis72** » 19 paź 2020, 13:21

Czyli cos takiego - załącznik BELKA3
Czy nie lepiej bo bylo sciaganie klamrą belek (uniknąc wiekcenia w poprzek belki - nie osłabi jej sie)?
Co jaką odległość ściągać belki?
Co jaka odległość wystarczy dać takie ciesielskie pierścienie zębate dwustronne?

autor: **Om3k** » 19 paź 2020, 14:48

W jaki sposób chcesz wzmacniać belkę za pomocą klamer? Czy masz dostęp do wzmacnianych belek od góry?
Jeśli na istniejących belkach opiera się strop i nie masz dostępu do górnej części belek (w celu montażu klamer) to lepszym rozwiązaniem będzie wzmocnienie starych belek za pomocą obustronnych nakładek drewnianych, zgodnie z przygotowanym przez ciebie szkicem.
Rozstaw śrub i pierścieni zębatych przyjmuje się co około 60-75 cm. Otwory montażowe osłabiają przekrój istniejącej belki, ale dodatkowe nakładki zwiększają nośność belek stropowych.

autor: **Genesis72** » 20 paź 2020, 7:23

Masz racie
Od dołu bede miał dostep, od gory bardzo ciezko, praktycznie wogóle bo to podwyzsza podłogę.
Czy lepszym sposobem nie bedzie dodanie osobno cienszych belek (o takiej samej wysokosci i zrobienie szkieletu z desek poprzecznych?
Dodanie osobnych "belek " wzmocni strop a deski poprzeczne jeszcze go usztywni

autor: **Om3k** » 20 paź 2020, 7:52

Zagęszczenie belek stropowych również jest jednym ze sposobów zwiększenia nośności stropu oraz zredukowania ugięć.
Na zadane przez Ciebie pytanie: które z tych dwóch rozwiązań będzie lepsze, odpowiadam rzetelnie: to zależy. Zależy od kryterium lub kryteriów jakimi się kieruje przy wyborze lepszego rozwiązania. Przykładowo, takim kryterium będzie mniejsze zużycie materiału potrzebnego do wykonania wzmocnienia, mniejsze nakłady robocizny, albo jak najniższa cena wykonania wzmocnienia.
Aby móc rzetelnie odpowiedzieć na tak postawione pytanie to trzeba wykonać obliczenia dla obu wariantów i porównać wyniki.

autor: **Genesis72** » 20 paź 2020, 8:43

Przewiercenie belek - bedzie trochę uciążliwe, gdyż miedzy belkami mam 80 cm
I nastepna kwestia, przewiercenie belek starych oslabi belki i czy w konsekwecji przykrecenie naklatek (belek nowych) tylko wzmocni ja (czyli bilans wyrowna sie na zero,
ja oslabie belke i wzmacniam ja )

Czy np dokrecenie belki nowej w duzym stopniu wzmocni ja (pomijajac jej oslabienie poprzez przewiercenie jej w poprzek)?
Nie wiem czy jasno sie wyraziłem

Czy mniejszy nakład pracy nie bedzie wtedy, jeżeli dodam następne belki osobno, i wypoziomuje wszystko (na stare belki dodam nakładki (tam gdzie sie ugieły) do poziomu z nowymi belkami)
Co 40 cm dam deskę w poprzek belek aby utworzyc kratownice.
Wydaje się to rozwiazanie mocniejsze, niz przykręcajac nowe belki do starych, (moze kosztowniejsze)

Duzy problem bede mial w wypoziomowaniu belek starych wzgledem nowych
Pytanie. Czy podłoga powinna się rownież opierac na starych belkach (według mnie tak)?

autor: **Om3k** » 20 paź 2020, 10:38

W ciasnych miejscach doskonale sprawdza się wiertarka kątowa.
Dokręcenie nowych belek w dużym stopniu wzmocni istniejący strop. W związku z powyższym nie musisz bardzo martwić się otworami montażowymi, które wykonuje się co około 60-75 cm w środku wysokości przekroju poprzecznego.
Czy możesz wytłumaczyć, na czym polega problem z wypoziomowaniem belek starych względem nowych? Czy chodzi Tobie o to, że istniejące belki stropowe mają widoczne ugięcie. W takiej sytuacji, przed rozpoczęciem wzmacniania stropu musisz odciążyć strop. A następnie podeprzeć od spodu strop z zastosowaniem metalowych słupków z regulowaną wysokością.
Często powodem ugięcia starych belek stropowych jest ich zawilgocenie. Wilgotność drewna w pomieszczeniach powinna wynosić od 12 do 18%. Jeśli wilgotność drewna jest większa to w konsekwencji powoduje to drastyczne obniżenia jego parametrów, takich jak wytrzymałość i moduł sprężystości. Mogło też już dojść do zaatakowania drewna przez grzyby.

W związku z powyższym, czy możesz zamieścić zdjęcia stropu oraz zdjęcia powierzchni belek stropowych?

autor: **Genesis72** » 20 paź 2020, 11:00

Jeszce nie mam odsłoniętego stropu
W pokoju nad tropem mam roznice poziomy miedzy poziomem przy scianie a srodkiem poddłogi, i dlatego myslę że to belka się ugieła
Jak zrzuce polepe, napewno wstaną trochę belki
Przewiercając belki będę czy są zdrowe, z tego co wiem, mam belki 15 na 20 cm, pokoj 5 metrow na 5 metrow
Jakie mi sugerujesz abym stawił, czy moga byc belki w wysokosci 16 cm? ( w tartaku moga mi zrobic na max 16 cm)

autor: **Om3k** » 20 paź 2020, 11:13

Radzę odsłonić belki stropowe i zobaczyć w jakim są stanie. Sprawdzić ich wilgotność oraz czy nie zostały zaatakowane przez grzyby.
Sugeruję, abyś jeszcze nie zamawiał nowych belek o kontretnej wysokości. W pierwszej kolejności wykonaj dużo zdjęć. Możesz wysłać mi je na priv. W razie czego posiadam też urządzenie do pomiaru wilgotności drewna.

autor: **Genesis72** » 20 paź 2020, 11:16

Przed osłonięciem nic nie bedę robił, tylko "zbieram" wiedzę
W tartaku sie dowiadywalem, moga mi zrobic max belke wysokosci 16 cm, czy moge taka dac?

autor: **Om3k** » 20 paź 2020, 13:20

Trudno teraz cokolwiek doradzać jeśli nie wiadomo co będzie po zdjęciu pokrycia.
Potrzebnej wysokości lub wymiarów przekroju belek stropowych w budynkach nie przyjmuje się na podstawie doradzania na forum internetowym, ale na podstawie obliczeń, w których uwzględnia się m.in. obciążenie stropu, klasę użytkowania, klasę wytrzymałości drewna.
Jeśli z obliczeń wyjdzie, że potrzebna jest belka o wysokości 18 albo 20 cm, to nie ma co się specjalnie przywiązywać do jednego tartaku, tylko dlatego, że produkuje belki o wysokości maksymalnej 16 cm.
Natomiast zbierając wiedzę przed remontem, zapytaj dostawcę: jakiej klasy wytrzymałości drewno konstrukcyjne produkują? Jaką wilgotność będzie posiadało dostarczane drewno? W jaki sposób je suszą? W jaki sposób sprawdzają klasę wytrzymałości drewna? Czy znakują drewno znakiem CE? Jakim środkiem jest impregnowane?

autor: **Genesis72** » 20 paź 2020, 15:33

OK
Dziękuję

autor: **OlekPin** » 25 lis 2020, 8:28

Jeżeli będziecie na etapie doboru materiałów i elementów do wykonywania szalunków stropowych to tutaj na pewno warto zwrócić uwagę na ofertę sklepu ABC Szalunki w którym zaopatrywaliśmy się we wszystko co potrzebne. Mogliśmy także znaleźć głowice do podpór które zapewniają bezpieczeństwo i trwałość wykonania podpór ukośnych i uchylnych. Do tego obsługa która jest w stanie pomóc i jednocześnie zadbać o całkiem sprawną realizację.

autor: **Aleksander98** » 17 mar 2021, 12:11

Ja ze swojej strony polecam zapoznać się z oferta firmy, która oferuję sprzedaż szalunków budowlanych wielkopolska. Dokładniej firma zajmuje się wynajem szalunków ściennych -szalunki Peri, oraz szalunków stropowych.