Z czego budować ??

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

tedew
Początkujący
Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 22 maja 2008, 17:16
Z czego budować ??

autor: tedew » 20 kwie 2009, 11:46

witam,
ruszam z budową i chciałbym się zapytać, z czego jest lepiej budować ??
z gazobeton Ytong czy może pustak ceramiczny Porotherm ??

Chcę uzyskać ściany, które nie będą wypuszczały zbyt dużo ciepła oraz nie będą za bardzo wchłaniały wilgoci.

pozdrawiam,
tdw

kielo
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 727
Rejestracja: 15 mar 2009, 12:34
Lokalizacja: małopolska-Podhale
pustaki

autor: kielo » 20 kwie 2009, 19:37

Zależy,jeśli chodzi o koszt to trzeba sobie przekarkulować.

ksena
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 27 kwie 2009, 12:56

autor: ksena » 27 kwie 2009, 13:11

Witam serdecznie chciałbym ostrzec wszystkich nowo budujących jeżeli mają jeszcze możliwość wyboru materiału z którego będą budować dom to niech poważnie się zastanowią.
Nie polecam Porothermu w wydaniu Polskich Składów Budowlanych z okolic Łodzi. Widziałem na własne oczy jakie pustaki dostarczono moi znajomym do zbudowania domu. Jeżeli ktoś jest zainteresowany chętnie prześlę fotografie meilem.
Nieprawdopodobne zleżałe, spleśniałe, zawilgociałe. jako można było coś takiego przywieź ludziom do budowy nowego domu. Niczym nie przypominały tych które widać w katalogu. Oczywiście zabrano je z placu budowy lecz podejrzewam że ktoś inny otrzyma je prz najbliższej okazji.To wszystko POLSKIE SKŁA..............
Jeżeli ktoś chce budować z POROTHERMU i uniknąć kłopotów z postojem w budowie to proszę zaopatrywać sie w mniejszych firmach budowlanych. DOBRA RADA

arexus
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 14 sie 2008, 20:07
Lokalizacja: Górny Śląsk
Kontaktowanie:

autor: arexus » 28 kwie 2009, 18:41

Pani Kseno nie zdziwie sie jesli cena tego pustaka byla bardzo atrakcyjna ;)

ksena
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 27 kwie 2009, 12:56
SZAJS PSB

autor: ksena » 30 kwie 2009, 8:03

Jeżeli byłaby bardzo atrakcyjna to nie pisałbym o tym że znajomi dostali szajs wart 1/3 wartości za 100 % ceny rynkowej. Z resztą z tego co sie orientuje dnia następnego zabrali to z placu budowy i Przeprosili. Polskie składy budowlane ale próbowali wcisnąć szajs

bugier
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 03 lut 2008, 21:30

autor: bugier » 13 maja 2009, 20:16

Nie chcę tu specjalnie zachwalać Ytonga, ale w tym przypadku przynajmniej nie ma mowy o pleśni...:), beton komórkowy z racji swego naturalnego składu, budowy ma właściwości bakteriobójcze, zapobiegające wręcz takim zjawiskom.
Wracając jednak do pytania na wstępie. .. Kiedy zapada decyzja o budowie domu, nie ma miejsca na szukanie oszczędności kosztem jakości materiałów. Prędzej czy później mogą one obrócić się przeciwko nam. Nie sposób niskim kosztem postawić dom, który nie tylko będzie ciepły, ale też nie spustoszy rachunkami za ogrzewanie naszych kieszeni. Dlatego moja propozycja to ściana trójwarstwowa, takie połączenie lekkiego Ytonga z ciepłą Silką , które nie tylko zmieści się w U=0,30, ale nawet niższe. Czytałem bowiem, ze kryteria te mogą być w najbliższych latach jeszcze zaostrzone.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22136
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 maja 2009, 11:21

to skąd tyle reklamacji?
Die mit Kraftwerkskalk produzierten Steine verlieren offenbar unter Einfluss von Feuchtigkeit an Festigkeit und blühen aus. Wände reißen und verlieren Stabilität. Solche Schäden können nicht repariert werden, sondern sämtliche Steine - manchmal ganze Kellergeschosse - müssen aufwändig ersetzt werden. Xella hatte die Verwendung des Kraftwerkskalks bereits vergangenes Jahr in einer Pressemitteilung eingeräumt. Die dem stern vorliegenden Dokumente zeigen nun das wahre Ausmaß der Affäre.

Der Haniel-Konzern behauptet gegenüber dem stern, die Zahl der möglichen Schäden nicht schätzen zu können und spricht von "bislang 265 betroffenen Gebäuden". Aufgrund der langen Produktionszeit könnten nach stern-Informationen aber bis zu 45.000 Gebäude, vorwiegend

To skąd ta wilgoć:
Obrazek

.... by uniknąć wilgoci ( odciąć dyfuzję ) i uzyskać wymagana minimum izolacji (0.14W/m2 xK ) xella dokłada styropian z folią i tynkiem!

Obrazek

bugier
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 03 lut 2008, 21:30

autor: bugier » 15 maja 2009, 13:15

Z tego co wiem, obecnie styropianu się nie poleca do ocieplenia Ytonga, raczej wełnę czy inny produkt z Systemu 20 Plus - Ytong Multipor.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22136
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 maja 2009, 13:35

Ale też go się daje od środka!

bugier
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 03 lut 2008, 21:30

autor: bugier » 08 wrz 2009, 22:07

Ytong Multipor można stosować od wewnątrz, co szczególnie polecane, gdy nie ma możliwości ingerencji w elewację budynku, co zdarza się w przypadku obiektów zabytkowych. Jednak równie dobrze można go stosować na zewnątrz. Polecam lekturę ulotki technicznej /http://www.xella.pl/downloads/pol/product/MULTIPOR_-_ulotka_techniczna_03-2009.pdf

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22136
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2009, 7:43

z ulotki powyższe co szczególnie polecane, gdy nie ma możliwości ingerencji w elewację budynku, co zdarza się w przypadku obiektów zabytkowych wcale nie wynika

System 20 cm PLUS to wzbogacona o bloczki YTONG MULTIPOR wersja
systemu białych bloków ściennych SILKA i YTONG,

Bloczki YTONG MULTIPOR mają szereg różnorodnych zastosowań.
Mogą występować w konstrukcjach ścian zewnętrznych, dachów płaskich,
dachów odwróconych i dachów zielonych. YTONG MULTIPOR
może być także stosowany podczas renowacji obiektów zabytkowych
o bardzo skomplikowanej elewacji oraz do adaptacji budynków przemysłowych
na cele mieszkaniowe.

Izolacja od wewnątrz tak bardzo obniża zużycie energii, że zupełnie nieopłacalnym czyni wszelkiego typy stare centralne systemy ogrzewania.
Zapewne dlatego skuteczna izolacja termiczna (sucha i zamknięta) jest tak nielubiana przez wszelkiej maści "ciepłowników"

Awatar użytkownika
HenoK
rekomendowany doradca
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17

autor: HenoK » 10 wrz 2009, 9:07

bugier pisze:Ytong Multipor można stosować od wewnątrz, co szczególnie polecane, gdy nie ma możliwości ingerencji w elewację budynku, co zdarza się w przypadku obiektów zabytkowych. Jednak równie dobrze można go stosować na zewnątrz. Polecam lekturę ulotki technicznej /http://www.xella.pl/downloads/pol/product/MULTIPOR_-_ulotka_techniczna_03-2009.pdf

Ta ulotka w wersji papierowej pewnie nawet do podtarcia d... się nie nadaje.
O zawartości merytorycznej świadczy jeden fragment :
Renowacja budynków zabytkowych
Bloczki YTONG MULTIPOR można stosować także w przypadku renowacji
budynków zabytkowych o skomplikowanej elewacji oraz do adaptacji
budynków przemysłowych na cele mieszkaniowe. Bloczki YTONG
MULTIPOR stanowią wówczas cienką warstwę wewnętrzną, poprawiającą
parametry cieplne istniejącej ściany. Po wbudowaniu bloczków nie
ma konieczności stosowania paroizolacji.

Firma XELLA znalazła idealny sposób na wykończenie zabytków.
Za warstwą MULTIPORu prędzej, czy później pojawi się grzyb. No chyba, że jest to budynek nieogrzewany, tylko po co wtedy stosować tak drogi materiał wykończeniowy ?

Drugi cytat :
Zastosowanie Systemu 20 cm PLUS umożliwia uzyskanie współczynnika
izolacyjności cieplnej nawet na poziomie U = 0,11 [W/m2⋅K]

Owszem można tyle uzyskać, ale w ścianie o grubości 60cm (przy grubości MULTIPORU 20cm). O cenie takiej ściany lepiej nie wspominać.
W ten sposób otrzymamy ścianę idealną ... dla włamywaczy. Przy pomocy zwykłej piły łańcuchowej do drewna można ją pokonać w ciągu 5 minut.
Może się mylę ?

bugier
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 03 lut 2008, 21:30
Re: Z czego budować ??

autor: bugier » 16 wrz 2009, 22:17

Powiem tylko tak: Kraj mamy wolny, więc każdy buduje, z czego ma ochotę. Ja zaś w dalszym ciągu obstawał będę za Ytongiem. Trudno mi jednak zrozumieć argumenty sprowadzające ścianę z betonu komórkowego do zaproszenia dla włamywaczy. To śmieszne, idąc tym tokiem myślenia o wiele prościej byłoby sforsować okno. Tu przynajmniej nie potrzeba byłoby głowić się nad usunięciem z otworu tego wycietego bloku z betonu komórkowego...
Poza tym taki zarzut równie dobrze można by postawić ścianom z kruchej ceramiki, na którą przecież wystarczy zwykły młotek...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 22136
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego budować ??

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 wrz 2009, 7:47

Głównym bólem jest słaba izolacyjność i dobre wchłanianie wilgoci. Tzw. "oddychanie" to głównie wdech! Dyfuzja jest tylko w jedną stronę.
Uzyskanie 0.14 W/m2xK jest bez izolowania od środka i paroizolacji niemożliwe. A budowanie gorzej nie ma sensu.

bugier
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 03 lut 2008, 21:30
Re: Z czego budować ??

autor: bugier » 17 wrz 2009, 13:33

Jeśli chodzi o zjawisko kondensacji, to ja jakoś pomimo mieszkania w budynku z Ytonga przez ostatnie 4 lata nie zauważyłem, by w domu była wilgoć. Ale skąd ma być, skoro Ytong jest jest paroprzepuszczalny? Podobnie z Multiporem. Para wodna nie gromadzi się za warstwą ocieplenia, tylko w jego wnętrzu, w całej grubości warstwy Multiporu. Kondesuje się przy tym cyklicznie do ilości mogących spowodować co najwyżej drobne, często niezauważalne wykroplenia, które odparowują.
Co do izolacyjności, to nie rozumiem pańskiego stwierdzenia: "Głównym bólem jest słaba izolacyjność". Przecież obecne normy zakładają wymóg jedynie 0,3 W/m2xK, tymczasem na rynku są już bloczki YTONG ENERGO o wsp. lambda = 0,095. To oznacza, że ściana jednowarstwowa 48 cm ma U = 0,19, a 36,5 cm to U = 0,25 - bez docieplenia! To chyba całkiem niezły wynik, a mozna go poprawić decydując się na ścianę 2- lub 3- warstwową.


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów