Ytong czy Solbet

autor: **rafał-nowakowski** » 19 mar 2009, 19:44

oj na tym forum to chyba nikt zabardzo nie wie co lepsze klej czy zaprawa

autor: **ekmir** » 20 mar 2009, 7:24

w jednym i drugim przypadku ważna jest dokładność (klejenia, murowania)

autor: **ekmir** » 21 mar 2009, 8:58

Co o tym sądzicie:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Materiały j/w niezabezpieczone od środka paro izolacją, zimą chłoną wilgoć z pomieszczenia. Ich wilgotność przekracza 5% co znakomicie obniża opór cieplny. Przy „dociepleniu” z zewnątrz wełną lub styropianem problem się powiększa. Im więcej izolacji tym większy problem z wilgocią.
Dlatego np. ytong wprowadził fabrycznie klejony styropian z folią i tynkiem do przyklejania wewnątrz ściany. Obniża to też temperaturę samej ściany a co za tym idzie i fundamentu i gruntu pod domem.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 mar 2009, 9:31

xella

isover

rockwool

autor: **ekmir** » 22 mar 2009, 14:01

a co z oddychaniem ściany?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 mar 2009, 8:26

Przy aktualnych grubościach izolacji (początek krzywej rosy jest w murzę lub wełnie czy styropianie) dyfuzja jest wykluczona. "oddychanie" zimą, to nic innego jak chłonięcie wilgoci. Im grubsza izolacja termiczna tym większy problem z wilgocią, dale tego wszystkie izolacje termiczne ( nie tylko dach) nie powinny „oddychać” . To lepiej zostawić skutecznej wentylacji.

autor: **ekmir** » 23 mar 2009, 10:03

A latem ta wchłonięta wilgoć zimą nie odparowuje?
A co z ceramiką - nie ma problemu z chłonięciem wilgoci?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 mar 2009, 10:19

Może odparować, ale nie całkowicie. Badania pokazują, że zawilgocenia ściany ocieplonej bez paroizolacji wzrasta. Oczywiście do pewnego nasycenia zależnego od materiału.
Z tym, że co mi z tego, że „wydech” w oddychaniu ściany ( bo zimą jest „wdech” obrazowo) nastąpi latem, skoro zależy mi na skutecznej izolacji termicznej zimą.
Kolejne kwestie wykluczające ocieplenie od zewnątrz, tu straty ciepła do gruntu i trudność w programowaniu czasowym i temperaturowym ogrzewania. To co było zaletą ( akumulacja) przy prymitywnych systemach grzewczych bez automatyki – ściana odbierając nadmiar ciepła pełniła rolę pseudoautomatyki stabilizując temperaturę. W momencie wprowadzenia precyzyjnej sterowania temperaturą i czasem – ściana + fundament + grunt pod domem – stały się notorycznymi odbiornikami ciepła, nie akumulatorami!
Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 mar 2009, 10:23

Co do ceramiki... sama się nie nadaje a ocieplona... wilgoć będzie w ocieleniu, a ciepło "pójdzię" częściowo do gruntu.

autor: **ekmir** » 23 mar 2009, 11:43

Czyli ani ceramika ani BK.
Więc z czego budować?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 mar 2009, 12:13

ytong, porotherm, kamień. cegła, szkielet...

autor: **ekmir** » 23 mar 2009, 12:19

ale ytong chłonie wilgoć zimą

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Materiały j/w niezabezpieczone od środka paro izolacją, zimą chłoną wilgoć z pomieszczenia. Ich wilgotność przekracza 5% co znakomicie obniża opór cieplny. Przy „dociepleniu” z zewnątrz wełną lub styropianem problem się powiększa. Im więcej izolacji tym większy problem z wilgocią.
Dlatego np. ytong wprowadził fabrycznie klejony styropian z folią i tynkiem do przyklejania wewnątrz ściany. Obniża to też temperaturę samej ściany a co za tym idzie i fundamentu i gruntu pod domem.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 mar 2009, 12:24

Dlatego xella dokleja od środka styropian z folią i tynkiem.

autor: **ekmir** » 23 mar 2009, 12:40

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlatego xella dokleja od środka styropian z folią i tynkiem.

Rozumiem, że oni proponują takie rozwiązanie.
Czy to trzeba dokleić samemu czy już jest w bloczkach?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 mar 2009, 13:15

Samemu...