Ścianki działowe - z czego ?

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

cookiemonster
Aktywny
Aktywny
Posty: 217
Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: cookiemonster » 28 paź 2014, 22:57

No to może jeszcze porównaj koszty budowania ściany z GK i np. ceramiki budowlanej przy założeniu, że chcemy osiągnąć konkretny współczynnik Rw - np. 50. Mi przy murowaniu z Porothermu 11,5 wychodziło 38 zł/m2. I to jeszcze dodam, że pustaki były kupowane w pierwszym z brzegu markecie budowlanym, bo nie miałem czasu na bardziej dokładne poszukiwania. Cena oczywiście z transportem... Czyli przy ścianie np. 4 metry długości to mamy koszt na poziomie 400 zł max, licząc już z zaprawą do Porothermu. Cena niezbyt wygórowana za solidną, murowaną ścianę, bez konieczności zabawy z wełną mineralną... Jedyny minus jaki widzę to czas realizacji. Ściana murowana z mokrej zaprawy potrzebuje trochę czasu, żeby można ją było np. otynkować...

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: -_- greg » 28 paź 2014, 23:35

cookiemonster pisze:No to może jeszcze porównaj koszty budowania ściany z GK i np. ceramiki budowlanej przy założeniu, że chcemy osiągnąć konkretny współczynnik Rw - np. 50.

To wydaje się interesujące. Kiedyś w wolniejszej chwili zrobię takie porównanie wykończonej ściany murowanej z tynkiem i z karton gipsu - gotowej pod malowanie. Ciekawe jakie będą koszty i czas wykonania takiej ściany.
Może już ktoś, zrobił coś takiego?

Ogólnie każda ściana ma jakieś swoje zalety i jakieś wady.
Jedni wolą zabawę wełną i szybki montaż, a inni lubią zaprawę i tradycyjne rozwiązania.
Każdy ma inne priorytety, inne wytyczne czy wymagania odnośnie zalet i wad poszczególnych rozwiązań. Dochodzą finanse i na koniec własna ocena czy przekonanie, na podstawie którego dokonuje wyboru.
Ważne żeby być zadowolonym z dokonanego wyboru i z użytkowania.

pimpus
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 89
Rejestracja: 13 lis 2014, 14:11
Lokalizacja: Częstochowa
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: pimpus » 13 lis 2014, 15:01

W nowym budownictwie jeśli ktoś ma stan developerski i decyduje się na płyty GK to jest to absurdalna decyzja. Po co dzielić pomieszczenie rozwiązaniem tymczasowym i jeszcze walczyć z wygłuszeniem do Ra1 choćby 50 db, jak murując ścianę z kilkunasto- cm pustaka ceramicznego uzyskamy taki sam efekt. A ściana murowana z porothermu będzie zawsze stabilniejsza i bardziej trwała niż GK na ruszcie. Cenowo moim zdaniem przy stanie deweloperskim nie będzie dużej różnicy na obu technologiach.

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: -_- greg » 13 lis 2014, 17:14

pimpus pisze:W nowym budownictwie jeśli ktoś ma stan developerski i decyduje się na płyty GK to jest to absurdalna decyzja.

Hmm, w niektórych krajach w nowym budownictwie od lat masowo stawiają ściany z płyt gipsowych. Nie jest to rozwiązanie tymczasowe ani absurdalne.
Ściany czy murowane czy z płyt gipsowych są wystarczająco stabilne i trwałe pod warunkiem poprawnego ich wykonania.
Co do akustyki poszczególnych rozwiązań to są pewne różnice ale nie ma co wpadać w skrajności.
Są różne hałasy i ich źródła. Często korzystniej wyciszyć ścianę z płyt gipsowych niż murowaną, a niektórzy nawet mają w nosie ten parametr.
Naprawdę nie ma się co spierać ani na siłę udowadniać swoją rację, bo każdy buduje w głowie swoją rację w oparciu o jakieś doświadczenia i sposób myślenia.

pimpus
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 89
Rejestracja: 13 lis 2014, 14:11
Lokalizacja: Częstochowa
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: pimpus » 18 lis 2014, 20:55

Ale ja to porównywałem. Koszty dodatkowej izolacji akustycznej dla płyt GK są tak wysokie, że wybór tego rozwiązania jest nie do końca opłacalny. Zrobienie z płyt GK ściany o izolacyjności akustycznej zbliżonej do Porothermu jest po prostu drogie i lepiej murować niż się z tym pierniczyć.

A jeśli ktoś stawia ścianki działowe nie zważając na parametr izolacyjności akustycznej, to może niech się zdecyduje na kotary :P

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: -_- greg » 19 lis 2014, 14:35

pimpus pisze:A jeśli ktoś stawia ścianki działowe nie zważając na parametr izolacyjności akustycznej, to może niech się zdecyduje na kotary :P

Nie zgadzam się na takim porównaniem. Jak powieszę półkę czy telewizor na kotarze?
:lol:

sob
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 61
Rejestracja: 05 wrz 2012, 13:35
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: sob » 23 lis 2014, 12:08

bez większego bałaganu to płyta GK + płyta wełny mineralnej w celu wyciszenia pomieszczenia tylko jaka grubość ?

IsoverOE
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 67
Rejestracja: 09 maja 2014, 16:30
Kontaktowanie:
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: IsoverOE » 23 lis 2014, 18:50

sob pisze:bez większego bałaganu to płyta GK + płyta wełny mineralnej w celu wyciszenia pomieszczenia tylko jaka grubość ?


Witam,

grubość wełny powinna być dopasowana do szerokości profili systemu suchej zabudowy. Nie wolno w profile o szerokości 5 cm upychać wełny np. o grubości 10 cm - takie rozwiązanie jest nieprawidłowe.


Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

aliceinchains
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 84
Rejestracja: 08 sie 2013, 15:19
Lokalizacja: Piła
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: aliceinchains » 24 lis 2014, 13:07

@Isover - no ok, ale ile tej wełny trzeba by dać, żeby osiągnąć izolacyjność akustyczną zbliżoną do np. 11 cm ściany działowej z porothermu (48 db). Dla mnie ściana działowa grubość 12 cm to max - więcej to po prostu strata miejsca.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: Enerbau » 26 lis 2014, 23:49

Ścianka działowa o grubości 12 cm z izolacją wełną mineralną nie izoluje akustycznie! Jest to raczej przegroda optyczna. Przy tej grubości, najlepsze są ścianki z materiałów masywnych.

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: -_- greg » 27 lis 2014, 19:41

Enerbau pisze:Ścianka działowa o grubości 12 cm z izolacją wełną mineralną nie izoluje akustycznie! Jest to raczej przegroda optyczna. Przy tej grubości, najlepsze są ścianki z materiałów masywnych.


Nie zgadzam się z tym twierdzeniem.
U znajomego, masywna murowana ściana między pokojem a łazienką i tak wszystko słychać.
Dźwięki uderzeniowe bardzo słychać, dźwięki powietrzne zauważalnie mniej, ale i tak są wyraźnie słyszalne. Gdybym miał spać w tym pokoju na stałe to poprawił bym wyciszenie tej masywnej ściany.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: Enerbau » 28 lis 2014, 1:31

Jestem ciekaw z czego była ta "masywna" ściana zbudowana i w jaki sposób połączona z resztą budynku!?

Nie wystarczy sama ściana, aby izolacja akustyczna była skuteczna!

Konieczne jest skuteczne odizolowanie akustyczne tej ściany od stropu i podłogi. Bez takiej izolacji nic nie pomoże. Dodatkowym czynnikiem przenoszącym dżwięki są kanały instalacyjne i wentylacyjne.

Znając życie, są to ostatnie miejsca, gdzie dba się o izolację akustyczną!

Stropy, to jest temat sam w sobie...

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: -_- greg » 28 lis 2014, 10:18

Napisałeś ogólnie ściana masywna więc odniosłem się ogólnie.
To dom parterowy trochę ponad 120m2, niedawno postawiony z porotherm. Zewnątrz i parter zrobiony na tip-top. Poddasze zamknięte czeka na wykończenie. Znajomy kumaty technicznie, wiele rzeczy zrobił samodzielnie, dopilnował wszystkiego i każdego. Tynk tradycyjny cementowy zacierany piaskiem kwarcowym, perfekcyjne wykonanie.
Strop nie pamiętam jaki, ale to zwykły tradycyjny projekt bez ekstrawagancji. Ogólne solidna dobra robota.

Parametry akustyczne przegrody podawane przez producenta w katalogu a parametry w realu to trochę inna bajka.
Pomieszkiwałem w różnych lokalach z różnymi ścianami. Z kamienicą i wielką płytą też miałem do czynienia. Na akustykę ścian zawsze zwracałem uwagę.
Beton komórkowy najniżej oceniam jeśli chodzi o walory użytkowo-akustyczne ale tragedii nie ma i spokojnie da się w tym normalnie mieszkać.
Porotherm niewątpliwie ma zalety użytkowe ale to nie jest cudowna akustycznie ściana w porównaniu go gips kartonu.
Ściany z gips kartonu nie są tylko optyczną przegrodą, choć kiedyś można powiedzieć że myślałem podobnie. Gdy taką ścianę wypełnisz ciężką wełną, choć standardowo czegoś takiego nie spotkasz, to robi się ciekawie.

Jakość wykonania owszem ma ogromny wpływ na przedostawanie dźwięków.
Przekonałem się o tym w takim jednym nowym mieszkaniu, widziałem etapy budowy i materiały były bardzo ok. Długo w nim nie zabawiłem właśnie przez hałas, przeszkadzał jak cholera i praktycznie prawie wszyscy lokatorzy mieli problem z hałasami innych sąsiadów. Wykonanie tego bloku było masakryczne.

IsoverOE
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 67
Rejestracja: 09 maja 2014, 16:30
Kontaktowanie:
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: IsoverOE » 30 lis 2014, 12:34

Warto wiedzieć, że ściana działowa w lekkiej zabudowie jest od 5 do 10 razy lżejsza i ma lepszą akustykę o 7-10 dB od klasycznych ceramicznych przegród a to istotnie wpływa na komfort akustyczny w pomieszczeniach i codzienne w nich przebywanie.


Pozdrawiam,
Paweł Stefański
____________________
Online Ekspert ISOVER

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Ścianki działowe - z czego ?

autor: -_- greg » 30 lis 2014, 21:53

Tak jeszcze przy okazji jedna informacja odnośnie przegrody akustycznej z płyt gipsowych w kinie.

Cinema City Promenada w Warszawie tzw. Multiplex
Ściany między salami kinowymi zbudowane zostały z płyt gipsowych - w kinie takie ściany nie mogą stanowić jedynie przegrody optycznej :wink:
w tym linku na końcu bardziej szczegółowy opis konstrukcji ścian
http://www.abc-sciany.pl/index2.php?site=art&id=983

w tym linki informacje o wykonawcy i całej inwestycji
http://www.lafarge.pl/wps/portal/pl/All ... Project+EN


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 20 gości

Gotowe projekty domów