Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 26 kwie 2015, 8:47

Witam
niedawno wprowadziłem się do nowego mieszkania-stan deweloperski-nikt specjalnie nigdy nie narzekał na akustykę,ekipa zbudowała u mnie dodatkowo stelaż z płytami i wewnątrz wełną skalną 50 mm i właśnie w tym pokoju słychać dżwięki uderzeniowe od sąsiadów z boku-czyli jak jak chodzą to u mnie jest dudnienie.Byłem u nich twierdzą,że chodzą w papciach i nie powinienem ich słyszeć.Co dziwne w łazience,które niejako sąsiaduje z ich kuchnią-aneksem kuchennym,nie słyszę tych dżwięków-jedynie w sypialni.
Co mogę zrobić?Dodatkowe konstrukcja wyciszająca zrobiona przez moich magików od wykończenia mieszkania została żle wykonana?Postawić dodatkową ścianę?Macie jakieś pomysły?
Z góry dzięki

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2098
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: Interno » 26 kwie 2015, 11:11

Jedyne co mi przychodzi do głowy to rozchodzenie się dźwięku poprzez elementy konstrukcyjne.
Źle wykonana konstrukcja ściany z karton-gipsu na profilach bez przekładek amortyzujących może to wzmacniać.
Pudła rezonansowego chyba nie powinno być z uwagi na zastosowanie wełny.
Powinieneś poszukać speca od akustyki: sprawdzi dokumentację techniczną budynku, dokona oględzin i pomiarów.

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 26 kwie 2015, 12:51

Dzięki za odpowiedż,
ale spec od akustyki weżmie z 2500 zł,czy rozwiązałoby problem gdybym wstawił zamiast tego stelaża z wełną,po prostu ścianę z cegieł typu silka lub jakichś lepszych,cięższych?oddzieliłbym jedną ścianę od drugiej wełną.
Czy to nic nie da?
Budynek jest na gwarancji ale nie udowodnię deweloperowi przekraczanie norma akustycznych bo pewnie te dżwięki uderzeniowe nie przekraczają jakichś tam norm hałasu-jednak są bardzo uciązliwe.
Mam mieszkanie na ostatnim piętrze-specjalnie je kupiłem by się od nich z góry odizolować a tu masz.

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2098
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: Interno » 26 kwie 2015, 17:48

Nie znam konstrukcji tej budowli i użytych materiałów.
Ścianka z cegły cementowej postawiona na żelbetowym stropie i wyparta górą o kolejny żelbet przeniesie dźwięki, które Cię będą niepokoić i zakłócać spokojne zamieszkiwanie.
Prawidłowo izolowany stelaż i 10 cm dobrej wełny zawsze mi się sprawdzało i dość znacznie wyciszało pomieszczenie.
Przy bardziej wymagających inwestorach zawsze zatrudniam akustyka lub firmę specjalizującą się w takich tematach.
Nieudane próby są zbyt kosztowne i nie mogę sobie pozwolić na szarganie swojej wiarygodności.

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 26 kwie 2015, 20:00

A czy postawienie dodatkowej warstwy ściany(jakąś akustyczną cegłą),odgrodzonej wełną skalną nie będzie lepszym rozwiązaniem?Chodzi przede wszystkim o dżwięki uderzeniowe-chodzenie z pięty.
Jest mi wszystko jedno jeśli chodzi o powierzchnię,mogę tez i zapłacić byleby mieć święty spokój.
Bardzo Dziękuję za odzew :D
Ściana oddzielająca lokale to silka 24.Podłoga u sąsiadów to zwykłe płytki kuchenne.Mieszkam na ostatnim 3 piętrze.

Interno
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2098
Rejestracja: 05 lis 2008, 22:07
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: Interno » 26 kwie 2015, 20:40

Nie chcę wdawać się w dyskusje nad tematami, które znam pobieżnie.
Dźwięki niskie "słyszymy" bardziej układem kostnym niż uchem.
Właśnie okładziny ceramiczne ułożone na niedostatecznie wyizolowanym akustycznie podkładzie betonowym są częstą przyczyną dokuczliwego przenoszenia dźwięków.
Dokumentacja techniczna powinna wyjaśnić czy płyta stropowa dla lokali jest wspólna.
I tutaj może być problem nie do pokonania, gdyż izolację akustyczną należałoby zrobić pod płytkami sąsiada.
Sądzę iż bez akustyka się nie obejdzie.

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 26 kwie 2015, 21:01

ok rozumiem to że najlepiej by było gdyby sąsiad pod płytki coś umieścił i git ale jeśli on tego nie będzie chcaiał a pewnie nie będzie to czy postawienie tej ściany z cegieł dodatkowej u mnie coś da?
Czy to stukanie będą się nisosły prze tą ścianę dodatkową?

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5990
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: Enerbau » 26 kwie 2015, 22:51

Wygląda na to, że nowa ścianka jest żle postawiona i jest niejako pudłem rezonansowym.
Sądzę, że brak jest izolacji akustycznej profili. To jest najczęstsza przyczyna przenoszenia dźwięków!

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 27 kwie 2015, 5:22

Zacznę chyba od rozebrania tej dodatkowej konstrukcji i zobaczę jak wtedy to wygląda.
Najchętniej póżniej postawiłbym dodatkową ścianę i tyle-tyle,że o ile wiem,że powietrzne być może znikną tak uderzeniowe niekoniecznie.
Mówię Wam horror.
Poz

mi5
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 19 kwie 2015, 15:41
Lokalizacja: Olsztyn
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: mi5 » 28 kwie 2015, 13:57

Jeżeli to jest jeszcze stan deweloperski to proponowałbym dostawienie ścianki z pełnej cegły. U mnie dostawiana była standardowa cegła typu "Dresden" i poprawiło to akustykę. Dodatkowo taka ścianka naprawdę fajnie wygląda i można to ładnie zaaranżować. Jakiekolwiek stelaże odradzam, bo one przenoszą dźwięki uderzeniowe.

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 28 kwie 2015, 16:29

Nie jest to stan deweloperski już bo wszystko jest już zrobione,meble etc ale...jeśli mam się męczyć to rozbiorę sypialnię i wstawię tą ścianę,myślę,że to najbardziej pomoże.Jaka grubość tej cegły?Pomiędzy ścianami jakąś wełnę dać czy nie?
Pozd

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: -_- greg » 29 kwie 2015, 12:43

Witam.
Posadzka, po której stąpają sąsiedzi przenosi drgania na elementy, z którymi się styka.
Wygląda na to, że posadzka ta nie jest prawidłowo odizolowana. Możliwe że pod posadzką lub pod jej częścią jest styropian, który spłaszczył się jak naleśnik. Miejscami może go brakuje jak i dylatacji posadzka-ściana. Tak to może z grubsza wyglądać.
Efekt dudnienia zazwyczaj w każdym pokoju odbierany (słyszany) jest inaczej.
Nowa konstrukcja gipsowa może być wykonana prawidłowo i niekoniecznie odpowiada za zaistniały problem. Należy to zweryfikować.

Wygląda na to, że tego typu dudnienie jest dosyć częstym zjawiskiem w blokach. Spotkałem blok z prefabrykatów, w którym wszystkie wewnętrzne ściany były gipsowe (bez wypełnienia (puste, bez izolacji obwodowej tylko zwykła czarna pianka i to też nie pod każdym profilem), ale to nie one przenosiły dudnienie tylko ściany betonowe i stropy. Te puste ściany, bardzo dobrze przenosiły tylko dźwięki powietrzne. Spotkałem tylko jedno mieszkanie zlokalizowane gdzieś po środku budynku (2piętro) i było wyjątkowo ciche. Wszelkie dudnienia i hałasy powietrzne były na granicy słyszalności, do tego stopnia, że niektórzy nie słyszeli dźwięków, o które pytałem.

Padła propozycja dodatkowej ścianki dresden czy chodzi o coś takiego ?
http://www.wienerberger.pl/dresden.html
Stelaży nie ma co odradzać bo to jedne z lepszych rozwiązań o ile zabudowa jest robiona z zamysłem wyciszenia a nie tylko dekoracji optycznej.
Wiadomo że sąsiad nie pozwoli ruszyć swojej posadzki. Należy więc precyzyjnie zlokalizować, który element przenosi dudnienie i zastosować zabudowę redukującą to zjawisko.

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 29 kwie 2015, 14:43

Dla mnie nie ma znaczenie dekoracyjnego ta ściana,jedynie rozwiązanie problemu-więc może być to zwykła silka,którą sobie postawię-pytanie tylko czy postawienie samej ściany coś da,czy trzeba to zrobić w jakiś szczególny sposób np.jakaś wata pomiędzy ścianami etc

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: -_- greg » 01 maja 2015, 22:31

arnie41 pisze:pytanie tylko czy postawienie samej ściany coś da,czy trzeba to zrobić w jakiś szczególny sposób np.jakaś wata pomiędzy ścianami etc


Każda nowa ściana coś zmieni. Wpłynie w jakimś stopniu na efekty akustyczne, które wywołuje sąsiad. Po opisie problemu nasuwają się pewne wnioski, które opisałem wcześniej i to w zasadzie tyle co można zrobić. Na tym etapie nic nie jest potwierdzone. Materiał dźwiękochłonny i izolujący akustycznie należy wstępnie brać pod uwagę. Takie materiały mają znaczący wpływ na zmianę parametrów akustycznych zabudowy.
W pierwszej kolejności identyfikacja problemu, następnie na podstawie otrzymanych wyników oraz oczekiwań dobrać rozwiązanie.
Można pójść na skróty, czyli postawić ściankę i użyć materiałów według własnego przekonania. Jednak przy tej metodzie działania efekt końcowy jest zagadką i niespodzianką jednocześnie.

arnie41
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 26 kwie 2015, 8:35
Re: Dżwięki uderzeniowe przez ścianę-nowe mieszkanie

autor: arnie41 » 06 maja 2015, 12:02

Cześć
jak jest z dokumentacją techniczną?Musze wydobyć rzuty i przekroje tego mieszkania wraz z kondygnacją od dewelopera,ten mówi,że udostępni mi na miejscu ale muszę jakos przesłac do akustyka najpierw te materiały i zrobić ksero lub chociaż zdjęcia na miejscu.
Czy deweloper może mi odmówić zrobienia zdjęcia tych materiałów?
Pozdr


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości

Gotowe projekty domów