Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

virek
Początkujący
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 06 lut 2012, 1:10
Lokalizacja: Kalisz
Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: virek » 07 lut 2012, 11:31

Witam, mam odwieczny problem co wybrać? Jestem pewien, że wybiorę kocioł na pellety (marne szanse, że na ekogroszek). Czy lepiej sprawdzi się beton komórkowy, który nie ma akumulacyjności cieplnej czy lepiej wybrać ceramikę? Kotły na paliwa stałe mają to do tego, że zimą chodzą ciągle i podczas kilkugodzinnej nieobecności tylko się je ''przykręca''. Jeśli się mylę to mnie poprawcie!
W projekcie miałem bk 36 + 6cm styropianu. Projektant właśnie zamienia mi to na:
bk 24cm / 500 + 15 lub 18cm styro
24cm / 600 + 15 lub 18cm styro
30cm / 500 + 15 lub 18cm styro
30cm / 600 + 15 lub 18cm styro
Wymieniłem kilka, bo poprosiłem projektanta o dobry wybór pomiędzy bk. Otóż chodzi mi o dobrą izolacyjność cieplną na poziomie mniejszym niż 2,0 (najlepiej 1,5 - 1,8). Nie umiem obliczać, więc zawierzam to mojej Pani projektant.. Wiem, że 500 jest cieplejsze, ale...
...bardzo ważna dla mnie jest wytrzymałość materiału. Dopiero będę zakładać rodzinę i nie chcę aby moje dzieci robiły mi dziury w ścianie czy wieszając się na szafkach / umywalkach poluzowały to czy tamto. Chcę też bez problemu powiesić telewizor na ścianie, choćby 50-calowy...
...no i ocieplę go dopiero po 2 latach, czy materiał nie zniszczeje przez ten czas? Wybrałbym na pewno polskiego producenta bk... Ps. Projektant zdecydowanie odradził mi 18cm styropianu, stwierdził, że 15 jest wystarczające, może i ma rację? Komukolwiek mówię o 18cm to bierze mnie za dziwaka! Może w Warszawie jest inaczej, ale tam gdzie ja mieszkam, na terenach wiejskich wszyscy dają ''dwunastkę''.

a może ceramika będzie lepsza, jak tak to jaka konkretniej jeśli szanowni fachowcy mogliby doradzić? Dziękuję za odpowiedź
Ps. Czy to prawda jak Pan TB pisał, że od 1 stycznia 2013 roku zmieniają się przepisy nt izolacyjności?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lut 2012, 12:40

Opalanie pelettami to najdroższe ogrzewanie - dużo płacimy, ale zawsze się człowiek porusza, przynajmniej dokąd zdrowie pozwoli. No i ta nuta hazardzisty, przy wyjeździe rodzinnym - zatrzyma się pice czy nie? Po co ze spokojną głową jeździć na nartach!
Dlaczego najdroższe ogrzewanie?

virek
Początkujący
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 06 lut 2012, 1:10
Lokalizacja: Kalisz
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: virek » 07 lut 2012, 13:08

Panie TB!
Mieszkam na wsi i roboty się nie boję!!!
To nie węgiel tylko pellet, który wsypuję z worków do podajnika raz na kilka dni! Dla mnie to luksus bo w domu rodzinnym opalają drewnem - trzeba z lasu przywieźć i to porąbać, ale za to tanio jest, bo las własny, więc koszty niewielkie! A 2 miesiące temu piec mojemu ojcu pęk i musiał kupić kolejny, i co wybrał? Podobny, tylko, że nowy! bo w wielu rodzinach nie liczy się to, że trzeba co 2-3 godziny dokładać do pieca (ma kto bo mieszka 6 osób i zawsze jest ktoś w domu)
Ja już lasu mieć nie będę i pellety uważam za optymalne rozwiązanie, bo gazu u mnie nie ma podciągniętego, a pompa ciepła to zbyt duży jednorazowy wydatek jak dla mnie.
Nie buduję w myśl zasady: ''Postaw się, a zastaw''. Wydam na tak drogie urządzenie, a na wykończenie mi braknie!

Acha! Rodzice mają dom z lat 60tych, nieocieplony, ok. 200-250m użytkowych i łącznie wydają na sezon od września do momentu aż się ciepło zrobi (mój Tata lubi mieć gorąco w domu) może 1000zł. Koszt pilarza i paliwa aby przywieźć to. Piszę może 1000, bo pewnie nawet tyle nie wychodzi.

Widzę, że Pan bardzo się pracy boi, a szkoda, bo trochę ruchu by się przydało!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lut 2012, 13:51

Niecały tysiąc za 250m2 OK to Pan też takiego pasywniaka buduje! Dlaczego się więc martwić te "poniżej 30kWh/m2 rocznie!" jak już jest!
Przyznaję myliłem się myślałem że bez izolacji się nie da!
Dlaczego w taki razie Pan chce przyklejać styropian za murem??? Przecież nawet jakby Pan zszedł na 500 zł rocznie to się nie opłaca te 18 cm

SGL
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: SGL » 07 lut 2012, 17:21

virek pisze:Ps. Czy to prawda jak Pan TB pisał, że od 1 stycznia 2013 roku zmieniają się przepisy nt izolacyjności?


Posty pana TB wrzucaj do "baśni tysiąca i jednej nocy" - jest to człowiek który nie posiada żadnych uprawnień budowlanych (stąd brak jakiejkowliek logiki oraz wiedzy technicznej w jego "doradzaniu")
a obowiązujące normy cytuje wybiórczo w taki sposób aby uwidocznić konieczność montażu wentylacji mechanicznej... TB handluje WM to musi jakoś nagonić sobie klientów...

virek
Początkujący
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 06 lut 2012, 1:10
Lokalizacja: Kalisz
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: virek » 09 lut 2012, 21:50

Wiem, wiem. Proszę, czy dostanę jakąś konkretną odpowiedź co będzie lepsze? Beton komórkowy czy coś innego?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 lut 2012, 4:12

Wszystkie materiały "wielozadaniowe" są gorsze jakościowo od "wyspecjalizowanych" np. klej do wszystkiego, farba wszystko kryjąca... Beton komórkowy to połączenie izolacji termicznej i konstrukcji. Taki kompromis powoduje, że jest najsłabszą możliwą do zastosowania konstrukcją i praktycznie żadną na dzisiejsze czasy izolacją . Niezabezpieczony paroizolacją - przy komforcie termiczno wilgotnościowym w domu będzie chłoną wilgoć z dyfuzji pary.
http://wbia.pollub.pl/files/83/attachment/1978_8_9.pdf jak widać z badań ( przysłał jej Szanowny fruzin)
zawilgocony może 6 x lepiej przewodzić ciepło niż podaje producent.

sanders22
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 19 paź 2010, 21:12
Lokalizacja: Andrychów
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: sanders22 » 10 lut 2012, 8:03

Wynik badań jest nie poprawny próba mydlenia oczu

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 lut 2012, 8:14

Osobiście badałem styropian pobierając 100 cm 3 próbki z elewacji - ważyły od 4 do 7 g - zamiast 1,5!
Badania lambdy materiałów budowlanych prowadził także dr Wojciech Nawrot z WAT - wyszło, że już przy 4 % zawilgocenie ( w dotyku zupełnie suchy materiał) mamy 50% oporu cieplnego.
No i na koniec praktyka - domy z betonu komórkowego i z betonu komórkowego + ocieplenie z zewnątrz zużywają w praktyce więcej niż 30 kWh/m2 rocznie - czyli nie mieszczą się w kwalifikacji domów izolowanych czyli ekonomicznych !
Wynik badań jest nie poprawny próba mydlenia oczu
TO JEST DOPIERO MYDLENIE OCZU!
lub proszę to http://wbia.pollub.pl/files/83/attachment/1978_8_9.pdf zgłosić prokuraturze!

sanders22
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 19 paź 2010, 21:12
Lokalizacja: Andrychów
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: sanders22 » 10 lut 2012, 16:22

Rozmowa jest o betonie komórkowym lub ceramice a nie o styropianie

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 lut 2012, 16:39

artykuł ze Sterna
Folgen der Zutaten gewarnt worden war. In einer internen Mitteilung stellte die Versicherungsabteilung von Xella noch im April 2006 fest: "Bedenken des Bundesverbands wurden negiert." Außerdem wurde weiterproduziert, nachdem bereits die ersten Schadensmeldungen von Eigenheimbesitzern vorlagen.


Gefunden in ...
Stern
Ausgabe 29/2008

Die mit Kraftwerkskalk produzierten Steine verlieren offenbar unter Einfluss von Feuchtigkeit an Festigkeit und blühen aus. Wände reißen und verlieren Stabilität. Solche Schäden können nicht repariert werden, sondern sämtliche Steine - manchmal ganze Kellergeschosse - müssen aufwändig ersetzt werden. Xella hatte die Verwendung des Kraftwerkskalks bereits vergangenes Jahr in einer Pressemitteilung eingeräumt.

sanders22
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 19 paź 2010, 21:12
Lokalizacja: Andrychów
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: sanders22 » 10 lut 2012, 20:05

Proszę po Polsku bo nie rozumiem to jet forum w języku Polskim a nie Niemieckim.
Nie wiem czy ma Pan jakiś problem ze Sobą.

virek
Początkujący
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 06 lut 2012, 1:10
Lokalizacja: Kalisz
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: virek » 11 lut 2012, 9:27

Postawmy sprawę jasno:
Ocieplenie daję na zewnątrz, a kilowaty mnie nie obchodzą. Nie mam zamiaru liczyć ani kilowatów, ani litrów wody zużytej do kąpieli!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chcę się tylko dowiedzieć co minimalnie będzie lepsze przy kotle na paliwo stałe ze względu na to, że to nie kocioł na gaz, który można ustawiać np. na 15 minut. Ten jak się rozpali to musi chodzić, a więc ceramika czy suporex?
I jeśli BK, to czy bez obaw ( obawy opisałem, patrz pierwszy mój post od góry) mogę dać o gęstości 500, czy lepie jednakj 600?

Będę wdzięczny za konkretną odpowiedź

Tak na marginesie to prąd też drożeje i drożeć będzie, a więc ogrzewanie z mat grzejnych, do których Pan namawia będzie z roku na rok coraz droższe. Nigdzie nie wspomina Pan o tym. Pan pisze o tym, że paliwa stałe pójdą w górę, bo jakaś akcyza czy coś... a niech Pan nie zapomina, że prąd w sprzedawanych przez Pana matach wytwarzany jest z węgla!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cena mojego paliwa w górę = także cena pańskiego paliwa w górę. Podaję króciutki artykuł z wakacji 2011 o tym o ile ma zdrożeć energia elektryczna. http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ceny-pr ... 82773.html

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2012, 10:04

Domy izolowane zużywają 15kWh/m2 rocznie! To co mnie cena prądu obchodzi. To raz dwa... w 1995 kWh kosztowała 0.21 zł m3 gazu 0,40 zł litr oleju 0.60 zł - tona węgla 90 zł - m3 drewna 20 zł - Pan sobie policzy co najszybciej drożeje . I tak cała UE przechodzi na prąd , więc pewniej jest dom izolować. A coś takiego jak przyklejanie izolacji za murem i fundamentem jest zupełnie nieskuteczne ( co się można przekonać bo przykładów jest aż nadto).
Co do Pana pytania ceramika jako konstrukcja jest zdecydowanie lepsza. Jest też odporniejsza gdy jest zawilgocona ( bo Pan nie chce zabezpieczyć izolacji w ścianie przed dyfuzją pary)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24306
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ceramika czy BK przy kocle na paliwo stałe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2012, 10:18

Ale nie tylko. Bo ze względu na uwarunkowania zapisane w miejscowym planie zagospodarowania przestrzennego niektóre rodzaje źródeł ciepła mogą być niedozwolone.

Taka sytuacja może być kłopotliwa dla inwestora. Mógł on wybrać odpowiedni projekt budynku do posiadanej działki, a ze względu na ograniczenia budżetowe zrezygnować z porządnego jego ocieplenia, licząc na tanie ogrzewanie za pomocą kotła na paliwa stałe. A tu urząd odrzucił mu wniosek o wydanie pozwolenia na budowę, bo plan zagospodarowania przestrzennego pozwala tylko na ogrzewanie domu olejem opałowym, gazem lub energią elektryczną.

Gminy jak poczują dotacje - lawinowo zmieniają plany. Umie gmina zaplombowała kominy. Pan wybuduje się w Danii i napali czymkolwiek a to już jeden kraj (UE) i jedno prawo.
Zapewne tylko sobie zrobi Pan na złość nie izolując.


Wróć do „Ściany”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości

Gotowe projekty domów