ściany z betonu komórkowego

Zastanawiasz się z czego budować ściany? Chcesz wiedzieć jakie wykonać tynki? Szukasz pomysłu na ciekawe wykończenie elewacji? W tym dziale znajdziesz porady i inspiracje.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23664
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 cze 2013, 10:00

Betony komórkowe, styropian, ceramika, wełna przy różnicy ciśnień przepuszczają powietrze. Jest jeszcze nieregularny ruch pary ( dyfuzja) . Dlatego przegroda termiczna z tych materiałów musi mieć paroizolację od wewnątrz. Proszę zapoznać się z definicją współczynnika przewodzenia ciepła i będzie Pan wiedział, że ten co przykleja styropian czy wełnę za betonem komórkowym jest oszustem lub niedouczonym szkodnikiem . Jak przez lata oszukiwano ma Pan tu:
http://www.welt.de/finanzen/immobilien/ ... eiben.html
27 lat temu utajniono badania, że ocieplenie od zewnątrz nie jest skuteczne
Albo ten tytuł :
Fassadendämmung = Energetische Volksverdummung! Izolacja od zewnątrz = pranie mózgu
z http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/
z konkluzją :
natychmiast wezwano do całkowitego zniesienia tego prania mózgu


Klasyfikacja domów:
1 dom nieizolowany zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie
2 - dom izolowany do 30kWh/m2
3 dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie
4 dom pasywny 0 kWh
5 samowystarczalny
6 plus energetyczny

cookiemonster
Aktywny
Aktywny
Posty: 193
Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: cookiemonster » 07 cze 2013, 14:11

Ciekawe czemu poprzestano na wzywaniu do zaprzestania do prania mózgu, a nie podjęto konkretnych regulacji prawnych - np. poprzez odpowiednie zalecenia ITB? Spisek?

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5961
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Enerbau » 07 cze 2013, 14:40

Nie spisek, tylko polityka i lobbyzm. Niestety nie żyjemy w społeczeństwie wolnym, tylko wciąż rządzą nami rozmaite grupy nacisku, banki i międzynarodowe koncerny. Czwarta władza (dziennikarze) próbuje z tym walczyć, ale wygrywają ci co maja dostęp do stołków ministerialnych i tzw. koryta.
Jeszcze jakieś szczegóły? :twisted:
Spiskowcami określa się ludzi głoszących niewygodne dla władzy fakty.

JanekC
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 415
Rejestracja: 27 lut 2013, 0:11
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: JanekC » 29 cze 2013, 18:01

Beton komórkowy to bardzo dobre rozwiązanie, która pozwala zredukować koszty w przynajmniej jednym, chodzi oczywiście o ogrzewanie. Wiem, że taka termalica jest bardzo chwalona, bo ma wiele rozmiarów, no i ma bardzo dobre właściwości cieplne. Sam gdybym miał teraz stawiać dom to właśnie z tym betonem komórkowym, bo koszty ogrzewania w zimie dają się we znaki.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23664
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 cze 2013, 9:33

JanekC pisze:Beton komórkowy to bardzo dobre rozwiązanie, która pozwala zredukować koszty w przynajmniej jednym, chodzi oczywiście o ogrzewanie. Wiem, że taka termalica jest bardzo chwalona, bo ma wiele rozmiarów, no i ma bardzo dobre właściwości cieplne. Sam gdybym miał teraz stawiać dom to właśnie z tym betonem komórkowym, bo koszty ogrzewania w zimie dają się we znaki.

To tak jak klej do wszystkiego. Łączenie tak odległych funkcji konstrukcja i izolacja termiczna skutkuje, że słaba konstrukcja i słaba izolacja . Bez paroizolacji jest przewiewny i wilgotny zna Pan gorszy materiał na ściany?

iamlw
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 07 lip 2013, 10:07
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: iamlw » 07 lip 2013, 11:25

Tomaszu ale mówisz tak jak byś chciał budować schron atomowy, ludzie są przyzwyczajeni do grubych murów z cegły od czasów kiedy domy stawiało się na oko, teraz dzięki obliczeniom możliwe jest wznoszenie bardzo lekkich konstrukcji - a zatem połączenie tych dwóch funkcji odbyło się dzięki zapasowi możliwości tradycyjnych materiałów.

Pozdrawiam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23664
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lip 2013, 11:33

To chyba nieporozumienie z tym bunkrem. Izolować i tak trzeba od środka, więc jaki bunkier?

Co do obliczeń fizyka budowli wyklucza " liczenie" betonu komórkowego bez skutecznej paroizolacji, o jakich więc obliczeniach Pan raczy pisać?
Obrazek

cookiemonster
Aktywny
Aktywny
Posty: 193
Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: cookiemonster » 23 lip 2013, 14:47

Ocieplanie od wewnątrz oznacza mniejszy metraż. No chyba że się mylę? :) Nie rozumiem po co tak pchać tą technologię - większość ludzi wybuduje ze zwykłego porothermu z dociepleniem zewnętrznym i będą zadowoleni. Pan proponuje docieplenie z takimi kosztami wykonania, że 3/4 klientów zniechęci się jak tylko przejrzy kosztorys!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23664
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 lip 2013, 14:56

cookiemonster pisze:Ocieplanie od wewnątrz oznacza mniejszy metraż. No chyba że się mylę? :) Nie rozumiem po co tak pchać tą technologię - większość ludzi wybuduje ze zwykłego porothermu z dociepleniem zewnętrznym i będą zadowoleni. Pan proponuje docieplenie z takimi kosztami wykonania, że 3/4 klientów zniechęci się jak tylko przejrzy kosztorys!

Myli się Pan... grubość ściany jest taka sama w fazie projektu. Chyba, że decydujemy się izolować dom jak już stoją mury.
Beton komórkowy znakomicie traci swoje i tak marne parametry gdy włączamy ogrzewanie i rośnie wewnątrz ciśnienie.
Warto budować domy izolowane ! Obniża to koszt inwestycji i eksploatacji

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2
A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh
A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby
B pasywny 0 kWh na ogrzewanie
C energooszczędny Od 1 - 15 kWh
D Izolowany 15 - 30 kWh
E Energochłonny Nieizolowany ponad 30kWh

mbud
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 29 lip 2013, 12:00
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: mbud » 29 lip 2013, 12:25

Witam

Słyszeliście o czymś takim jak akumulacja ciepła???
Przy izolacji od wewnątrz nie praktycznie jej niema - przykład chłodnie.
Pierwszy powód aby nie stosować izolacji od wew. to właśnie akumulacja ciepła i odpowiedni mikroklimat. Dam podobny przykład jak ze swetrem :) bardzo mi się podobał :) spróbujcie spać nie pod pościelą tylko pod folią nie przepuszczającą powietrza ani wilgoci. Tak samo jest z domem buduje się z materiałów akumulujące ciepło, fakt, że są tego minusy: długo się dom (ściany nagrzewają - na przykład po powrocie z urlopu). Ale są też plusy: szybko się dom nie wyziębia (jak po zaśnięciu zabraknie prądu i nie będzie ogrzewania przez całą noc - temperatura nie spadnie tak drastycznie).
Drugi powód aby nie stosować izolacji od wew. to punkt rosa.

Pozdrawiam Mirek

cookiemonster
Aktywny
Aktywny
Posty: 193
Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: cookiemonster » 29 lip 2013, 13:47

Zgadzam się całkowicie i dodam jeszcze do minusów zmniejszenie metrażu pomieszczeń ocieplonych wewnętrznie i dużą podatność na uszkodzenia mechaniczne - np. przy przesuwaniu mebli. Zresztą ja sobie nie wyobrażam mieszkania w domu z mechaniczną wentylacją (a tego wymaga stosowanie ociepleń wewnętrznych i paroizolacji). To oznacza mniej więcej tyle, że z niedziałającą albo mało wydajną wentylacją będzie w pomieszczeniu rosła wilgotność, będą notorycznie parować szyby i będzie ogólnie nieprzyjemnie. Dlatego ja wolę mieszkać w domu wykonanym z normalnego porothermu i docieplonych zewnętrznie. Domy są od tego żeby w nich mieszkać, a nie żeby tam wegetować, ale przy niższych kosztach utrzymania.

Już widzę jak nas zaraz pan T. Brzeczkowski pojedzie. Niech no tylko się zaloguje na to forum! :D

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23664
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 lip 2013, 14:22

Paroizolacja jest konieczna w każdej przegrodzie w której możliwy jest ruch powietrza. A za duąa akumulacja w domach izolowanych to masakra.
Wieczorem, w upalny dzień, gdy wracamy do domu jeszcze długo trzyma ciepło. Im lepsza izolacja tym dłużej.
Polska jest jedyna enklawą w UE gdzie coś takiego

Obrazek
nazywa się izolacją.

Szkoda, że Pan nie zna definicji współczynnika przewodzenia ciepła - łatwiej byłoby coś wytłumaczyć, gdyby Pan znał podstawy izolowania .

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5961
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Enerbau » 29 lip 2013, 16:05

mbud pisze:Witam

Słyszeliście o czymś takim jak akumulacja ciepła???
Przy izolacji od wewnątrz nie praktycznie jej niema - przykład chłodnie.
Pierwszy powód aby nie stosować izolacji od wew. to właśnie akumulacja ciepła i odpowiedni mikroklimat. Dam podobny przykład jak ze swetrem :) bardzo mi się podobał :) spróbujcie spać nie pod pościelą tylko pod folią nie przepuszczającą powietrza ani wilgoci. Tak samo jest z domem buduje się z materiałów akumulujące ciepło, fakt, że są tego minusy: długo się dom (ściany nagrzewają - na przykład po powrocie z urlopu). Ale są też plusy: szybko się dom nie wyziębia (jak po zaśnięciu zabraknie prądu i nie będzie ogrzewania przez całą noc - temperatura nie spadnie tak drastycznie).
Drugi powód aby nie stosować izolacji od wew. to punkt rosa.

Pozdrawiam Mirek


Poczytaj sobie kolego o fizyce budowli, a potem zabieraj głos na forum. Swoje rewelacje możesz głosić kolegom przy piwie. Dotyczy też cookiemonster. :?

iamlw
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 07 lip 2013, 10:07
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: iamlw » 29 lip 2013, 19:28

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To chyba nieporozumienie z tym bunkrem. Izolować i tak trzeba od środka, więc jaki bunkier?

Co do obliczeń fizyka budowli wyklucza " liczenie" betonu komórkowego bez skutecznej paroizolacji, o jakich więc obliczeniach Pan raczy pisać?
Obrazek


To chyba oczywiste, że chodziło mi o obliczenia wytrzymałościowe i bardzo chętnie zapoznam się z normą, która nie dopuszcza takich obliczeń bez paraizolacji.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23664
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: ściany z betonu komórkowego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 lip 2013, 4:13

Pan o normach czy fizyce i izolacji?
Co do norm -- PN13829 i obowiązkowy audyt
Co do fizyki --- lambda materiałów musi byc stała.
Co do ekonomii --- dom nieizolowny to dom zużywający ponad 30kWh/m2


Wróć do „Ściany elewacje fasady ”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

Gotowe projekty domów